{"id":4337,"date":"2014-12-01T12:36:30","date_gmt":"2014-12-01T11:36:30","guid":{"rendered":"http:\/\/blogs.elcorreo.com\/el-navegante\/?p=4337"},"modified":"2014-12-01T12:36:30","modified_gmt":"2014-12-01T11:36:30","slug":"la-astronomia-de-interstellar","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.elcorreo.com\/el-navegante\/2014\/12\/01\/la-astronomia-de-interstellar\/","title":{"rendered":"La Astronom\u00eda de Interstellar"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: left;\"><a href=\"\/el-navegante\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2014\/12\/Clipboard021.jpg\" target=\"_blank\"><img loading=\"lazy\" class=\"aligncenter  wp-image-4340\" title=\"Clipboard02\" src=\"\/el-navegante\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2014\/12\/Clipboard021.jpg\" alt=\"\" width=\"614\" height=\"572\" srcset=\"https:\/\/blogs.elcorreo.com\/el-navegante\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2014\/12\/Clipboard021.jpg 1699w, https:\/\/blogs.elcorreo.com\/el-navegante\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2014\/12\/Clipboard021-300x280.jpg 300w, https:\/\/blogs.elcorreo.com\/el-navegante\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2014\/12\/Clipboard021-768x716.jpg 768w, https:\/\/blogs.elcorreo.com\/el-navegante\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2014\/12\/Clipboard021-1024x954.jpg 1024w\" sizes=\"(max-width: 614px) 100vw, 614px\" \/><\/a><br \/>\nPor fin pudimos ir a ver la que, sin duda, es la pel\u00edcula del momento. Antes de entrar en materia, la recomendaci\u00f3n: hay que ir a verla, si o si. <strong>Imprescindible para todo aficionado a la Ciencia. Y recomendable tambi\u00e9n para cualquier aficionado al cine.<\/strong> Unos la alabar\u00e1n, otros la criticar\u00e1n. Pero, por encima de todo, <strong>no deja indiferente a nadie<\/strong>. Y, con errores o no sin ellos, siendo buen cine o no, <strong>da para hablar horas y horas de ella<\/strong>.<\/p>\n<p style=\"text-align: left;\"><strong>Se ha hablado mucho ya de la pel\u00edcula<\/strong>. Eso si, igual es mejor que primero veas la pel\u00edcula y luego leas sobre ella. <strong>Os recomiendo:<\/strong>\u00a0<span style=\"font-size: 12.7272720336914px;\"><a href=\"http:\/\/danielmarin.naukas.com\/2014\/11\/09\/los-aciertos-y-errores-de-insterstellar\/\" target=\"_blank\" rel=\"external nofollow\">Los aciertos y errores de Interstellar<\/a>\u00a0de\u00a0<\/span><span style=\"font-size: 13px;\">Daniel Mar\u00edn, <\/span><span style=\"font-size: 13px;\">\u00a0<\/span><span style=\"font-size: 12.7272720336914px;\"><a href=\"http:\/\/francis.naukas.com\/2014\/11\/12\/la-fisica-de-la-pelicula-interestelar\/\" target=\"_blank\" rel=\"external nofollow\">La f\u00edsica de la pel\u00edcula \u201cInterestelar\u201d<\/a>\u00a0y\u00a0<\/span><a style=\"font-size: 12.7272720336914px;\" href=\"http:\/\/francis.naukas.com\/2014\/11\/21\/resena-science-interstellar-kip-thorne\/\" target=\"_blank\" rel=\"external nofollow\">Rese\u00f1a: \u201cThe Science of Interstellar\u201d de Kip Thorne<\/a><span style=\"font-size: 12.7272720336914px;\">\u00a0de Francisco R. Villatoro y<\/span><span style=\"font-size: 13px;\">\u00a0<a href=\"http:\/\/elprofedefisica.naukas.com\/2014\/11\/10\/luces-y-sombras-de-interstellar\/\" target=\"_blank\" rel=\"external nofollow\">\u201cLuces y sombras de Interstellar<\/a>\u201d\u00a0de Arturo Quirantes. Desde el punto de vista cinematogr\u00e1fico,\u00a0<\/span><a style=\"font-size: 13px;\" href=\"http:\/\/www.larealidadestupefaciente.com\/2014\/11\/peli-interstellar-mas-rapido-que-la.html\" target=\"_blank\" rel=\"external nofollow\">Interstellar. M\u00e1s r\u00e1pido que la velocidad del amor<\/a>\u00a0de Santiago Bergantinhos<span style=\"font-size: 13px;\">, que le da hasta en el carnet de identidad.<\/span><\/p>\n<p>Tengo que reconocer que a mi me enganch\u00f3. Casi ni pesta\u00f1e\u00e9 a lo largo del largo metraje de la peli. Sal\u00ed como abducido del cine. Todo lo contrario que con <strong><a href=\"http:\/\/es.wikipedia.org\/wiki\/Gravity_%28pel%C3%ADcula%29\" target=\"_blank\" rel=\"external nofollow\">Gravity<\/a><\/strong>. Visualmente preciosa aquella, pero con <strong>un argumento que podr\u00eda hacer escrito un chaval de 14 a\u00f1os.<\/strong> Interstellar es otra cosa.<\/p>\n<p>Hay discusi\u00f3n sobre <strong>la F\u00edsica de Interstellar<\/strong>. Pero, todos los que han le\u00eddo el libro\u00a0\u00a0\u201c<a href=\"http:\/\/www.amazon.com\/The-Science-Interstellar-Kip-Thorne\/dp\/0393351378\" target=\"_blank\" rel=\"external nofollow\">The Science of Interstellar<\/a>\u201d, de Kip Thorne, han tenido que retractarse de sus cr\u00edticas. <strong>Parece<\/strong>, por tanto, <strong>que la pel\u00edcula es correcta desde la punto de vista de la F\u00edsica<\/strong>. M\u00e1s adelante hablaremos de algunas objeciones que si se le pueden hacer. Ya os adelanto una: <strong>\u00a1\u00a1el agujero de gusano, una de las cosas de las que presume la peli, est\u00e1 mal!!<\/strong><\/p>\n<p>Pero \u00bfque pasa con la Astronom\u00eda? Hay, la Astronom\u00eda. Mucho cuidar que en el espacio no se escuche el sonido y dem\u00e1s pero, si ponemos un trozo de cielo: \u00bfque m\u00e1s da lo que pongamos?<\/p>\n<p><strong>Mis principales objeciones:<\/strong><\/p>\n<ul>\n<li><strong style=\"font-size: 13px;\">En un plano en el que se muestra el cielo<\/strong><span style=\"font-size: 13px; font-weight: normal;\">, en pleno trayecto a Saturno. Muestran el t\u00edpico amasijo de puntos, bastante bien simulados&#8230;pero con <\/span><strong style=\"font-size: 13px;\">un cielo inventado. No hay ah\u00ed, reconocible, ninguna constelaci\u00f3n existente<\/strong><span style=\"font-size: 13px; font-weight: normal;\">. \u00bfTanto cuesta mostrar un cielo real, con alguna constelaci\u00f3n reconocible? Una vez puestos a hacer bien las cosas, no cuesta nada. Si no, no presumamos de hacerlas bien.<\/span><\/li>\n<\/ul>\n<div><a href=\"\/el-navegante\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2014\/12\/Wormhole2.jpg\" target=\"_blank\"><img loading=\"lazy\" class=\"aligncenter  wp-image-4341\" title=\"Wormhole2\" src=\"\/el-navegante\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2014\/12\/Wormhole2.jpg\" alt=\"\" width=\"614\" height=\"409\" srcset=\"https:\/\/blogs.elcorreo.com\/el-navegante\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2014\/12\/Wormhole2.jpg 1800w, https:\/\/blogs.elcorreo.com\/el-navegante\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2014\/12\/Wormhole2-300x200.jpg 300w, https:\/\/blogs.elcorreo.com\/el-navegante\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2014\/12\/Wormhole2-768x512.jpg 768w, https:\/\/blogs.elcorreo.com\/el-navegante\/wp-content\/uploads\/sites\/18\/2014\/12\/Wormhole2-1024x683.jpg 1024w\" sizes=\"(max-width: 614px) 100vw, 614px\" \/><\/a><\/div>\n<ul>\n<li><span style=\"font-size: 13px;\"><strong>El segundo momento<\/strong> muy poca gente lo notar\u00e1. <strong>Al acercarse al agujero de gusano, este se ve como muestra la imagen que\u00a0<\/strong><\/span><strong>ten\u00e9is<\/strong><span style=\"font-size: 13px;\"><strong>\u00a0justo aqu\u00ed arriba.<\/strong> Presumen de que es la mejor\u00a0<\/span>representaci\u00f3n<span style=\"font-size: 13px;\">\u00a0de un objeto de este tipo jamas hecha. Pues est\u00e1 mal. E<strong>sas\u00a0<\/strong><\/span><strong>galaxias<\/strong><span style=\"font-size: 13px;\"><strong>\u00a0y nebulosas que se ven \u00a1\u00a1son FOTOGR\u00c1FICAS!! \u00a0<\/strong>Y el mismo problema sucede cuando salen por el otro lado. Nebulosas fotogr\u00e1ficas, otra vez. <strong>El ojo desnudo es\u00a0incapaz de ver eso.<\/strong> Por muy cerca que\u00a0<\/span>est\u00e9s<span style=\"font-size: 13px;\">\u00a0de un objeto de estos, debido al tama\u00f1o y las distancias, no se ven as\u00ed. La mejor prueba es\u00a0como vemos la V\u00eda L\u00e1ctea. No se puede estar m\u00e1s cerca. Estamos, de hecho, dentro de ella. Pero incluso desde los cielos m\u00e1s oscuros que\u00a0<\/span>podamos<span style=\"font-size: 13px;\">\u00a0encontrar, la\u00a0veremos como una mancha lechosa. No m\u00e1s. Queda espectacular, claro, poner esas galaxias y nebulosas tan chulas. Pero\u00a0<\/span>tambi\u00e9n<span style=\"font-size: 13px;\">\u00a0quedan espectaculares las explosiones y no las ponen. \u00bfCual es el problema? Pues que de F\u00edsica sabr\u00e1n mucho, pero de astronom\u00eda observacional solo sabemos los cuatro chalados que ponemos un ojo al telescopio.<\/span><\/li>\n<\/ul>\n<p><strong>Hasta aqu\u00ed la parte astron\u00f3mica.<\/strong> Puede haber otros problemas aparentes pero que, en realidad, no lo son. Hablan, por ejemplo, de que la estrella m\u00e1s cercana est\u00e1 a 1000 a\u00f1os (creo recordar). Pero est\u00e1n hablando de lo que se tardar\u00eda con la tecnolog\u00eda disponible (parece que pueden llegar a al menos un tercio de la velocidad de la luz).<\/p>\n<p>Surgen, como no, las <strong>comparaciones con <a href=\"http:\/\/es.wikipedia.org\/wiki\/2001:_A_Space_Odyssey_%28pel%C3%ADcula%29\" target=\"_blank\" rel=\"external nofollow\">2001, una odisea en el espacio<\/a><\/strong>. Y ah\u00ed sale perdiendo. Sobre todo, porque s<strong>e toma unas licencias que Kubrick no se hubiera permitido<\/strong>. Por ejemplo:<\/p>\n<ul>\n<li>Tienen tecnolog\u00eda para alcanzar un tercio de la velocidad de la luz, pero <strong>despegan de la Tierra al estilo de como lo hac\u00edan los Saturno V<\/strong>, los cohetes que nos llevaron a la Luna. Un homenaje, claro, pero inconsistente con que luego puedan salir de un planeta con mayor gravedad que la Tierra a bordo de un simple ranger (la nave peque\u00f1a con la que descienden a los planetas).<\/li>\n<li>La tecnolog\u00eda ha avanzado, pero visten como <strong>vestimos ahora y tienen ordenadores como los de ahora.<\/strong><\/li>\n<li><strong>Caminan por planetas con mayor gravedad que la Tierra, pero lo hacen como aqu\u00ed.<\/strong> Si se ve que intentan hacer como que les cuesta m\u00e1s, pero los espectadores no se enteran y, los que nos enteramos, no acabamos de cre\u00e9rnoslo<\/li>\n<li>Otra cosa que no cuadra es que, cerca ya de Saturno (\u00bfpor qu\u00e9 Saturno, estando m\u00e1s cerca J\u00fapiter? \u00bfporque all\u00ed fue 2001?), el astronauta negro (creo) dice que le impresiona que al otro lado de la delgada chapa est\u00e9 el espacio vac\u00edo. <strong>\u00bfQu\u00e9 les protege entonces de la terrible radiaci\u00f3n que inunda el Sistema Solar?<\/strong> De cuando se acerca al agujero negro, mejor ni hablamos.<\/li>\n<\/ul>\n<div><strong>Otro posible error, m\u00e1s bien astrof\u00edsico<\/strong>, en este caso:<\/div>\n<div>\n<ul>\n<li><span style=\"font-size: 13px;\"><strong>\u00bfDe donde sale ese gran agujero negro?<\/strong> Por lo que dicen por ah\u00ed (no recuerdo haber escuchado que lo dijeran en la peli) su masa ronda los <strong>100 millones de masas solares<\/strong> (lo que debe explicar que pueda haber planetas ah\u00ed, aunque no se sabe muy bien de donde salen). Eso <strong>hace que no pueda ser de origen estelar (explosi\u00f3n supernova)<\/strong>. El problema es de donde sale la materia que est\u00e1 cayendo en el agujero negro y que da la luminosidad que alumbra los planetas. \u00bfOtra estrella cercana, quiz\u00e1? pero entonces no vemos la espiral de materia que va cayendo de la estrella vecina. Cosa que\u00a0<\/span>tampoco<span style=\"font-size: 13px;\">\u00a0tendr\u00eda sentido pues, al ser, se supone,\u00a0<span style=\"font-size: 12.7272720336914px;\">el agujero negro (G<\/span><span style=\"font-size: 12.7272720336914px;\">argantua)\u00a0<\/span>un objeto viejo, hace tiempo habr\u00eda, acabado con el material de esa estrella. De todas formas, supongo Thorne si tendr\u00e1 explicaci\u00f3n para esto, que para algo es especialista en este tipo de objetos. \u00a0<em>(<strong>Leer nota 1, al final del art\u00edculo<\/strong>)<\/em><\/span><\/li>\n<\/ul>\n<div><strong>Un par m\u00e1s de &#8220;pero&#8221;s<\/strong> para acabar:<\/div>\n<ul>\n<li><span style=\"font-size: 13px;\">No aclara <strong>por qu\u00e9 el agujero de gusano lleva a otra galaxia<\/strong>. \u00bf<\/span>Quiz\u00e1<span style=\"font-size: 13px;\">\u00a0el\u00a0<\/span>pliegue<span style=\"font-size: 13px;\">\u00a0del espacio solo puede llegar a un lugar lejano?Porque en \u00a0nuestra galaxia hay estrellas de sobra<\/span><\/li>\n<li><span style=\"font-size: 13px;\">No queda claro de donde sale <strong>el agujero de gusano<\/strong>. Ni a donde lleva. Porque <strong>a la ida no parecen salir del agujero negro, pero a la\u00a0vuelta si lo toman.<\/strong> No tiene mucho sentido. Tampoco aclaran nada quien ha hecho el agujero de gusano. En un momento, hacia el final, Cooper dice, creo recordar, que hemos sido nosotros. Pero eso no es posible. \u00bfCuando? Paradoja temporal.\u00a0<\/span><\/li>\n<\/ul>\n<div>Y otra de <strong>propina<\/strong>:<\/div>\n<\/div>\n<ul>\n<li><span style=\"font-size: 13px;\">Cooper, el protagonista, desde el futuro, se comunica consigo mismo en el pasado y eso le de las coordenadas de el lugar donde se oculta la NASA clandestina. <strong>Paradoja temporal.\u00a0<em>(<strong>Leer nota 2, al final del art\u00edculo<\/strong>)<\/em><\/strong><\/span><\/li>\n<\/ul>\n<div>En fin, lo mejor de la pel\u00edcula, precisamente, es esa: que podr\u00edamos estar escribiendo y hablando de la misma horas y horas. Y eso es lo mejor que se puede decir de ella.<\/div>\n<div><\/div>\n<div>Aqu\u00ed una serie de notas que ir\u00e9 a\u00f1adiendo a medida que se vayan resolviendo algunas de mis objeciones. Hay una muy interesante entrevista, que aclara algunas de ellas:\u00a0<span style=\"font-size: 13px;\"><a href=\"http:\/\/blogs.scientificamerican.com\/observations\/2014\/11\/28\/parsing-the-science-of-interstellar-with-physicist-kip-thorne\/\" target=\"_blank\" rel=\"external nofollow\">Parsing the Science of Interstellar with Physicist Kip Thorne<\/a><\/span><\/div>\n<div><\/div>\n<div><strong>Nota 1: <\/strong>En la entrevista que recomendamos leer, justo sobre estas lineas, Kip Thorne aclara (traducci\u00f3n libre m\u00eda de una parte de la entrevista): &#8220;<em>Hay una raz\u00f3n por la que no se ve ning\u00fan flujo de gas hacia el agujero negro en la pel\u00edcula, y es que si ese flujo existiera freir\u00eda a los astronautas. El disco de Gargant\u00faa son los restos de lo que en pasado fue un disco de acreci\u00f3n.\u00a0<\/em><span><em>Est\u00e1 en un estado de reposo y enfriamiento.<\/em>&#8221; Y luego sigue &#8220;<em>Lo que Chris Nolan quer\u00eda era algo visualmente impresionante en longitudes de onda \u00f3pticas que los astronautas pudieran ver.\u00a0As\u00ed que eso es lo que pens\u00e9, en algo que brilla en el\u00a0\u00f3ptico, pero no tan caliente que emita gran cantidad de radiaci\u00f3n de alta energ\u00eda. Este disco no permanecer\u00eda en este estado por un tiempo muy largo.\u00a0<\/em><span><em>Pero, todo lo que la pel\u00edcula necesitaba era un ambiente luminoso alrededor del agujero negro durante la visita de la tripulaci\u00f3n, y este disco lo cumple<\/em>&#8220;<\/span><\/span><\/div>\n<div><\/div>\n<div>Aclarado, por tanto. Pero entonces se nos viene abajo el gui\u00f3n de la pel\u00edcula. Han dado con un sistema que, a largo plazo, no es v\u00e1lido para que la humanidad se asiente all\u00ed. Ser\u00eda muy arriesgado trasladarnos all\u00ed. \u00bfPor cuento tiempo seguir\u00eda haciendo habitables ese disco a esos planetas? Bien por la F\u00edsica, mal por el gui\u00f3n.<\/div>\n<div><\/div>\n<div><strong>Nota 2:<\/strong> Sobre las paradojas temporales, dice Thorne: &#8220;<em>H<\/em><span style=\"font-size: 13px;\"><em>ay algunas partes de la pel\u00edcula que van m\u00e1s all\u00e1 de las fronteras de nuestro conocimiento actual. La cuesti\u00f3n de los viajes en el tiempo es una. Se ha discutido mucho sobre si las leyes de la f\u00edsica permiten viajar en el tiempo o no, y tenemos resultados interesantes pero no hay respuestas firmes. En esa \u00e1rea Chris hizo su propio conjunto de reglas. Un conjunto de reglas para el que yo, luego, ten\u00eda que encontrar un fundamento cient\u00edfico. Pero es un conjunto de reglas poco limitado por las leyes de la f\u00edsica, porque no entendemos a\u00fan las leyes de la f\u00edsica de ese dominio.<\/em>&#8220;<\/span><\/div>\n<div><\/div>\n<div>Ninguna objeci\u00f3n sobre esto. La posibilidad de los viajes en el tiempo, incluso hacia el pasado, es un tema que est\u00e1 en discusi\u00f3n. Como no es algo definitivamente establecido, juegan con ello en la pel\u00edcula<\/div>\n<!-- AddThis Advanced Settings generic via filter on the_content --><!-- AddThis Share Buttons generic via filter on the_content -->","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Por fin pudimos ir a ver la que, sin duda, es la pel\u00edcula del momento. Antes de entrar en materia, la recomendaci\u00f3n: hay que ir a verla, si o si. Imprescindible para todo aficionado a la Ciencia. Y recomendable tambi\u00e9n para cualquier aficionado al cine. Unos la alabar\u00e1n, otros la criticar\u00e1n. 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