{"id":745,"date":"2012-11-06T13:35:07","date_gmt":"2012-11-06T12:35:07","guid":{"rendered":"http:\/\/blogs.elcorreo.com\/dominguez\/?p=745"},"modified":"2012-11-06T13:35:07","modified_gmt":"2012-11-06T12:35:07","slug":"giancarlo-de-cataldo-y-los-traidores","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.elcorreo.com\/dominguez\/2012\/11\/06\/giancarlo-de-cataldo-y-los-traidores\/","title":{"rendered":"Giancarlo De Cataldo y los traidores"},"content":{"rendered":"<p>\u00a0 Esta es una entrevista a Giancarlo De Cataldo, magistrado penal de Roma y escritor, a quien la mayor\u00eda de ustedes probablemente conocer\u00e1n por su libro \u2018Romanzo criminale\u2019 (en Espa\u00f1a, \u2018Una novela criminal\u2019, Roca Editorial), sobre la Banda della Magliana, que luego fue llevado al cine. Ahora publica en Espa\u00f1a \u2018Los traidores\u2019 (\u2018I traditori\u2019, en italiano), en la misma editorial, Roca. Esta vez es una novela hist\u00f3rica de casi 600 p\u00e1ginas que reconstruye el largo, tortuoso y desconocido proceso de la unidad de Italia, el \u2018Risorgimento\u2019. Es un tema que estuvo de moda el a\u00f1o pasado, al cumplirse 150 a\u00f1os de la proclamaci\u00f3n del nuevo estado de Italia, y llev\u00f3 a redescubrir aquel periodo, considerado por casi todos los italianos como un bodrio incomprensible. Pero en realidad es imprescindible. Y fascinante.<br \/>\n\u00a0 El texto es la transcripci\u00f3n practicamente \u00edntegra de la conversaci\u00f3n, en casa de De Cataldo, un tipo encantador y muy interesante. La entrevista fue publicada ayer en El Correo, pero este es uno de los g\u00e9neros que m\u00e1s sufre en un peri\u00f3dico, pues por razones de espacio quedan reducidas al m\u00ednimo. Esto ser\u00eda lo opuesto y los que van a sufrir son ustedes,\u00a0pues los l\u00edmites al final siempre vienen bien, pero quien est\u00e9 interesado en la cuesti\u00f3n quiz\u00e1 llegue a disfrutarlo. Pondremos algunas peliculitas.<\/p>\n<p><a href=\"\/dominguez\/wp-content\/uploads\/sites\/50\/2012\/11\/cat.jpg\"><img loading=\"lazy\" class=\"aligncenter size-full wp-image-746\" title=\"cat\" src=\"\/dominguez\/wp-content\/uploads\/sites\/50\/2012\/11\/cat.jpg\" alt=\"\" width=\"600\" height=\"399\" \/><\/a><\/p>\n<p><strong>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0FOTO: ANTONELLO NUSCA.<\/strong><\/p>\n<p><strong>-\u00bfQu\u00e9 idea te has hecho de la unidad de Italia?<\/strong><br \/>\n\u00a0-Toda la idea del libro naci\u00f3 por culpa de Mario Martone (director de cine, n. del a.), que me llam\u00f3 en 2003 y me dijo: escribamos un filme sobre el Risorgimento. Y me hizo leer un libro de una escritora italiana que se llamaba \u2018Noi credevamo\u2019, de los a\u00f1os sesenta. A m\u00ed me pareci\u00f3 una locura porque para los italianos el Risorgimento es una cosa aburrida que estudiamos en el colegio, hecha de viejos con barba que a un cierto punto, no se sabe por qu\u00e9, hacen la guerra contra los austriacos y los borbones y hacen Italia. Pero como Italia ha sido siempre un pa\u00eds de municipios, lo hemos tomado siempre con un poco de fastidio, porque parec\u00eda ret\u00f3rico, o vemos nuestra historia con un poco de iron\u00eda, de desapego. Al menos en mi generaci\u00f3n no ha habido un gran amor por el Risorgimento, y adem\u00e1s en los \u00faltimos veinte a\u00f1os hemos tenido en Italia un movimiento separatista, la Liga Norte, contrario a la unidad de Italia, y se ha difundido un doble modo de leer el Risorgimento. Uno dice que era todo un montaje de masones y de los comerciantes piamonteses, que as\u00ed conquistaron y saquearon el sur. El otro es que el sur es un lastre, que el norte no quer\u00eda y le ha sido impuesto, que ha tra\u00eddo la mafia y que ha frenado la idea justa, que era el federalismo. Estas son las dos ret\u00f3ricas predominantes. En resumen, a m\u00ed me ven\u00eda a la cabeza una cosa vieja y aburrida.<br \/>\n<strong>-\u00bfY en cambio?<\/strong><br \/>\n-Empec\u00e9 a estudiar.<br \/>\n<strong>-Te has documentado bien, en el libro se ve.<\/strong><br \/>\n-Bueno, no te puedes imaginar, es una historia incre\u00edble. \u00a1Es una novela de aventuras! Las cosas m\u00e1s incre\u00edbles son verdaderas.<br \/>\n<strong>-Se nota que el personaje m\u00e1s interesante para ti es Mazzini.<\/strong><br \/>\n-Sin duda. He seguido Mazzini porque todos hablan siempre de Garibaldi, pero en el fondo era un h\u00e9roe f\u00e1cil, un guerrillero, que combate, nuestro Che Guevara, la bandera roja&#8230; Mazzini lo pintaban como un viejo t\u00edsico, con barba blanca, que dice siempre: \u2018Tienes que estudiar, tienes que trabajar\u2019. Y todos dicen: \u2018\u00a1qu\u00e9 co\u00f1azo!\u2019.<br \/>\n<strong>-Como un cura laico, mal\u00edsimo,&#8230;<\/strong><br \/>\n\u00a0-S\u00ed, s\u00ed.<br \/>\n<strong>-&#8230;que mandaba a los j\u00f3venes al matadero.<\/strong><br \/>\n-\u00a1No, es que eso no te lo contaban! Se dec\u00eda que Mazzini cre\u00eda en el pensamiento y en la acci\u00f3n, y en la escuela esta parte de la actividad del conspirador se esconde. En realidad, Mazzini era considerado por la Polic\u00eda como un Osama Bin Laden de su tiempo, el jefe del terrorismo mundial.<br \/>\n<strong>-S\u00ed, esto tiene una lectura muy inc\u00f3moda, porque durante casi toda su vida fue un terrorista y sus seguidores tambi\u00e9n, pero hoy tiene calles y plazas en toda Italia.<\/strong><br \/>\n-Es exactamente esto. Mazzini dec\u00eda: \u2018Yo no soy terrorista. Yo soy regicida. Es un derecho de los pueblos matar a los tiranos\u2019. Y de hecho Mazzini no est\u00e1 involucrado en el atentado de Felice Orsini, que se hab\u00eda separado de Mazzini y se hab\u00eda acercado a los radicales y anarquistas franceses, y lanza las bombas para matar a Napole\u00f3n III, el tirano. Y acepta el riesgo de matar inocentes. Es el eslab\u00f3n para pasar de la teor\u00eda del regicidio a la del terrorismo. Los terroristas ser\u00e1n los rusos, Nechayev, ponen bombas y no es que si matan inocentes lo sientan pero lo acepten, es que cree que son todos culpables, como piensa todo terrorista, porque esa gente no se rebela. Pero Mazzini era distinto. Su idea es hacer la revoluci\u00f3n en Mil\u00e1n, matar a todos los oficiales austriacos&#8230;<br \/>\n<strong>-S\u00ed, esa idea incre\u00edble de asignar un agente a cada oficial, ser su sombra, y matarlos todos a la vez, el mismo d\u00eda a la misma hora.<\/strong><br \/>\n-Exacto. Es que la historia de Italia es sangrienta, hecha de hero\u00edsmo, de violencia, como cada vez que se funda un Estado. No te lo dejan hacer gratis. Es que esta historia no la puedes escayolar en una ret\u00f3rica en la que el el rey es un buenazo imb\u00e9cil con bigotes, Garibaldi tiene la espada, Cavour es astuto y Mazzini es un cura. Fue distinto. \u00a1Eran j\u00f3venes, eran chavales! Eso es lo que m\u00e1s me ha impresionado, que me ha hecho entrar en una locura de seis a\u00f1os de estudiar el Risorgimento, he encontrado documentos incre\u00edbles&#8230; He invadido el campo de los hist\u00f3ricos, me ha entusiasmado.<br \/>\n\u00a0<\/p>\n<p>\u00a0<iframe loading=\"lazy\" src=\"\/\/www.youtube.com\/embed\/uSNsoEGSL9g?rel=0\" frameborder=\"0\" width=\"640\" height=\"480\"><\/iframe><\/p>\n<p><strong>Sinopsis:<\/strong> Escena de &#8216;Noi credevamo&#8217; (2010), de Mario Martone. En el refugio de Mazzini en Londres una simpatizante habla a un grupo de j\u00f3venes italianos expatriados. &#8220;Mazzini est\u00e1 pose\u00eddo de una intensa fe religiosa, que parece guiar a sus disc\u00edpulos con una fe que ya est\u00e1 dentro de ellos. En los \u00faltimos veinte a\u00f1os sus seguidores han muerto por sus ideas con un coraje y una devoci\u00f3n que recuerdan los de los m\u00e1rtires del cristianismo&#8221;. Francesco Crispi, personaje hist\u00f3rico que llegar\u00eda a primer ministro, entra en el despacho de Mazzini y le pregunta qu\u00e9 es lo que tiene entre manos. Es opio. &#8220;No ha sido f\u00e1cil encontrar esta cantiadd, es car\u00edsimo. No es una droga para nuestro bolsillo. \u00bfQu\u00e9 quer\u00eda este hombre que ven\u00eda de Francia?&#8221;. &#8220;Explicar su plan para asesinar a Napole\u00f3n III&#8221;, responde.<\/p>\n<p>FIN\u00a0<\/p>\n<p>\u00a0<strong>-Pero es un material vast\u00edsimo. Pod\u00edan haber salido dos mil p\u00e1ginas, te habr\u00e1s tenido que parar. Es un lapso temporal largu\u00edsimo.<\/strong><br \/>\n-S\u00ed treinta a\u00f1os, y s\u00ed, me he tenido que parar. Te cuento una cosa divertida, para que te des cuenta de c\u00f3mo los italianos ven el Risorgimento. Yo hice \u2018Romanzo criminale\u2019 en 2002 y me hice famoso. Luego sali\u00f3 una continuaci\u00f3n, pero como hablaba de negociaciones entre Mafia y Estado en Italia fue marginado. Ha salido en Espa\u00f1a, se llama \u2018Italia cosa nostra\u2019 (Roca Editorial). El editor me ped\u00eda luego una nueva novela y le dije que quer\u00eda hacer una sobre el Risorgimento. Entonces el consejero delegado de Einaudi sali\u00f3 de Tur\u00edn, baj\u00f3 a Roma, me llev\u00f3 a un bar y me dijo: \u2018\u00bfDe verdad es necesario?\u2019. Luego fue el aniversario de la unidad de Italia, el a\u00f1o pasado, se habl\u00f3 mucho del tema, y se convirti\u00f3 en una ocasi\u00f3n para reflexionar sobre el presente.<br \/>\n<strong>-Por cierto \u00bfc\u00f3mo ves el impacto de \u2018Romanzo criminale\u2019 en los j\u00f3venes? Se ha creado casi una moda de aquella \u00e9poca. \u00bfTe sorprendi\u00f3?<\/strong><br \/>\n-S\u00ed, sinceramente s\u00ed. Yo quer\u00eda escribir una novela hist\u00f3rica y pol\u00edtica, pero luego se convirti\u00f3 en un fen\u00f3meno por los personajes de los malos. Por el modo en que los cont\u00e9. No creo que los chicos hagan atracos por el libro o la pel\u00edcula, es una estupidez. Lo que creo es que captaron una cosa sutil que est\u00e1 en la novela, que los j\u00f3venes pueden reunirse en torno a un proyecto. Italia es un pa\u00eds viejo, que no da espacio a los j\u00f3venes, y respecto a aquellos a\u00f1os, setenta, ochenta, los chicos han perdido la capacidad de estar juntos y de pensar juntos en un proyecto. Est\u00e1n divididos, y solos. En realidad desde \u2018Romanzo criminale\u2019 nunca he escrito una novela sobre el presente, porque no consigo interpretarlo. Daba un poco de asco lo que pasaba en Italia y necesitaba ir a otra parte. Hoy, este federalismo, que durante veinte a\u00f1os era la br\u00fajula, ahora no lo quiere nadie. Ha bastado poco. El federalismo es un modelo como otros, no es un tab\u00fa. Pero los partidos han cortejado a la Liga Norte, todos compitiendo a ver qui\u00e9n era m\u00e1s federalista, y ahora nos encontramos con un sistema de regiones, a fin de cuentas, destrozado, y con un gran deseo de un estado central fuerte que d\u00e9 directivas y que las ponga en marcha con personas honestas, no con ladrones. Es una cosa muy simple.<br \/>\n<strong>-El caso de la Liga Norte es parad\u00f3jico, pues la unidad de Italia fue obra en gran parte de gente del norte. Si te paras en el pasado inmediato pierdes la perspectiva.<\/strong><br \/>\n-S\u00ed, los italianos tenemos escasa memoria.<br \/>\n<strong>-Un personaje dice: \u201cComprendi\u00f3 que lo que le esperaba en el futuro era una interminable teor\u00eda de sombras aqu\u00ed y all\u00e1, iluminadas de espor\u00e1dicas islas de luminosidad\u201d. Es la historia de Italia.<\/strong><br \/>\n-S\u00ed, es verdad. Este personaje es sardo, y los sardos tienen la m\u00e1s antigua tradici\u00f3n nacionalista en Italia, y no es una casualidad que ese personaje sea sardo. Mientras escrib\u00eda yo ten\u00eda muy presente todo esto de la Liga Norte. Porque los sardos tienen su lengua, viven en un isla, desde hace dos mil son otra cosa, otra historia, otra cultura, y pueden decir: me siento un minor\u00eda. Pero en cambio no puedes decir: yo, que he hecho la unidad de Italia, que tengo la industria, la riqueza, los bancos, que he abierto la puerta a la Mafia, porque el norte ha recibido con los brazos abiertos a la Mafia, ahora me siento una minor\u00eda y me siento oprimido por Italia. Esto es de risa, ha sido insoportable, y que durante veinte a\u00f1os la izquierda italiana les haya cortejado&#8230;<br \/>\n<strong>-El famoso \u2018malestar del norte\u2019. \u00bfPero el del sur?<\/strong><br \/>\n-Yo soy de Taranto. All\u00ed tenemos este problema enorme de Ilva. Una f\u00e1brica que contamina y mata y al mismo tiempo es la \u00fanica fuente industrial que da trabajo.<br \/>\n<strong>-S\u00ed, es un dilema terrible, elegir entre la salud o el paro.<\/strong><br \/>\n-S\u00ed, pero \u00bfqui\u00e9n obtiene el provecho? El industrial. \u00bfY a qui\u00e9n toca pagar entonces? En Italia cuando ganas es dinero tuyo. Cuando pierdes, es dinero del Estado.<br \/>\n<strong>-Parece que Italia solo se comprende bien si se mira como una historia de espionaje. Todo parece subterr\u00e1neo.<\/strong><br \/>\n-No todo, atenci\u00f3n. S\u00ed, hay mucho, pero t\u00fa puedes hacer todos los planes del mundo y si luego no tienes unos j\u00f3venes dispuestos a morir en el campo de batalla se quedan en el caj\u00f3n. Las dos cosas van unidas. Para m\u00ed es emblem\u00e1tica la historia de Garibaldi y la expedici\u00f3n de los Mil. La idea de que Italia se salva subiendo desde el sur es de Mazzini, siempre fue su obsesi\u00f3n partir de Sicilia. Pero Mazzini siempre ha vivido exiliado, condenado a pena de muerte, relegado. Lo hizo Garibaldi. Pero tres a\u00f1os antes no quiere hacerlo. La idea es la misma de Pisacane, solo que con Garibaldi se organiza bien y lo consigue. Pisacane no. Garibaldi es un gran \u2018condottiero\u2019, pero tambi\u00e9n un gran \u2018furbone\u2019 (listillo, astuto). No acept\u00f3 nunca una batalla que supiera que iba a perder. Cuando perdi\u00f3 fue porque pas\u00f3 algo imprevisto que cambi\u00f3 el escenario. Cuando fue a conquistar Roma en 1868 es viejo, tiene m\u00e1s de sesenta a\u00f1os, tiene artrosis, no puede ni subirse al caballo, habr\u00eda tomado Roma si los franceses no hubieran tenido los nuevos fusiles a repetici\u00f3n y les joden vivos. Y pierde por eso. As\u00ed que, lo que quiero decir es que hab\u00eda espionaje antes, porque Cavour ya sab\u00eda lo de Pisacane. Y \u00e9l dice, que vayan. Si pierden, les desautorizo. Si ganan, me apunto el tanto. Cavour era un pol\u00edtico, un diplom\u00e1tico. Pero Pisacane fracasa y Garibaldi gana. No era solo un complot. El complot es necesario, pero luego hay que dar batalla.<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" src=\"\/\/www.youtube.com\/embed\/ukdycH7FjIk?rel=0\" frameborder=\"0\" width=\"640\" height=\"480\"><\/iframe><br \/>\n\u00a0<\/p>\n<p><strong>Sinopsis:<\/strong> Secuencia de &#8216;Viva l&#8217;Italia&#8217; (1961), de Roberto Rossellini, cuando le dio por hacer pel\u00edculas enciclop\u00e9dicas, con un af\u00e1n pedag\u00f3gico, para educar a las masas.\u00a0 Cre\u00eda en el cine como veh\u00edculo de transmisi\u00f3n de cultura y se dej\u00f3 de pretensiones art\u00edsticas: se meti\u00f3 en un berenjenal colosal de pel\u00edculas hist\u00f3ricas muy acad\u00e9micas. Una pena, aunque haya cosas interesantes, pero ni color con lo que era.<\/p>\n<p>FIN<\/p>\n<p>\u00a0<br \/>\n<strong>-Da la sensaci\u00f3n de que Italia pod\u00eda no haber salido nunca. Hab\u00eda mucha gente y mucha voluntad detr\u00e1s, pero era un escenario complej\u00edsimo, con muchos intereses opuestos. Al final el principal factor es la casualidad.<\/strong><br \/>\n-S\u00ed, la casualidad. Nosotros obtenemos Venecia despu\u00e9s de perder una guerra. Fue una ciudad libre hasta el XIX, luego Napol\u00e9on conquista el norte de Italia, hace un acuerdo con los austriacos y dice, bueno, Venecia os la doy. Sin disparar un tiro. Sesenta a\u00f1os despu\u00e9s, los austriacos gana la guerra, pero le dan Venecia a Francia, y ellos nos la pasan a nosotros. \u00bfTe das cuenta? Es una historia de la que puedes extraer much\u00edsimas lecciones. Por ejemplo, el atentado de Felice Orsini a Napole\u00f3n III es un acto de terrorismo. Al a\u00f1o siguiente el rey de Francia hace lo que Orsini quer\u00eda obligarle a hacer, la guerra a Austria. Entonces, si uno reflexiona sobre la historia debe decir que la violencia tiene un papel, y tambi\u00e9n la violencia. Todo esto no se puede esconder, diciendo que no es pol\u00edticamente correcto. Mazzini se equivocaba, s\u00ed, se equivocaba y constru\u00eda bombas. Alg\u00fan cr\u00edtico ha dicho que he calumniado Mazzini, y en cambio los mazzinianos, porque hay una asociaci\u00f3n, me han adoptado y me invitaron a dar una conferencia. Que si era un violento, un terrorista,&#8230; Yo he exaltado Mazzini, con todos sus l\u00edmites y todos sus errores, ten\u00eda las ideas justas, pero luego era incapaz de ponerlas en pr\u00e1ctica. Y ten\u00eda una inclinaci\u00f3n a la violencia extrema que era t\u00edpica del hombre religioso, del m\u00edstico, del fan\u00e1tico, que tiene una visi\u00f3n de que debe destruir Sodoma y Gomorra. Luego pas\u00f3 la vida rodeado de animales, con esta pureza de los animales para acariciar, el perro, sobre todo el gato, y los pajaritos&#8230;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" src=\"\/\/www.youtube.com\/embed\/gnJliUutkWQ?rel=0\" frameborder=\"0\" width=\"640\" height=\"480\"><\/iframe><br \/>\n\u00a0<\/p>\n<p><strong>Sinopsis:<\/strong> Inicio de &#8216;Senso&#8217; (1954), de Visconti, una historia de amor en la Venecia ocupada por los austriacos. Arranca con una \u00f3pera de Verdi, que siempre eran ocasi\u00f3n de exaltaci\u00f3n nacionalista. Refleja muy bien la situaci\u00f3n del momento. Al final del fragmento nos da tiempo a ver a Alida Valli.<\/p>\n<p>FIN<\/p>\n<p><strong>-En el libro, a lo mejor es una sensaci\u00f3n m\u00eda, no parece que al final haya una gran opini\u00f3n de los italianos. Mazzini dice: \u201c\u00bfTraidores entre nosotros? No son m\u00e1s que italianos\u201d.<\/strong><br \/>\n-S\u00ed, s\u00ed, dice \u201c\u00a1son unas putas!\u201d.<br \/>\n<strong>-Y hay otra frase: \u201cUn italiano, y como tal, lacerado entre abnegaci\u00f3n y oportunismo\u201d.<\/strong><br \/>\n-Esta una cita sutil, y me gusta que la hayas mencionado, porque es de una carta de Aldo Moro durante su secuestro. Cuando busca alguien que le salve da juicios sobre algunos democristianos y de uno dice esto. Usa estas dos palabras, abengaci\u00f3n y oportunismo. Es decir, uno dispuesto a todo por el partido, pero tambi\u00e9n un hijo de su madre, un oportunista. Esta es una de las caracter\u00edsticas de los italianos. Es dif\u00edcil encontrar un car\u00e1cter italiano, porque hay muchos. Tienes el italiano astuto, maquiav\u00e9lico, y al mismo tiempo, gran inventor, genio an\u00e1rquico,&#8230; En realidad todo lo que se dice de los italianos, bueno y malo, es verdad, es muy verdadero. En la novela hay dos antropolog\u00edas de los italianos que se combaten. Una es la perdedora, la de Mazzini, y otra vencedora, de Cavour,&#8230; Pero Italia es las dos cosas. Sin una de las dos, se derrumba, no hay Italia. En el momento en que se compenetran y concurren en una causa com\u00fan&#8230;<br \/>\n<strong>-El cinismo y el idealismo juntos.<\/strong><br \/>\n-Exacto, pero juntos, porque solo el idealista no lo hubiera conseguido, no tiene las armas que el c\u00ednico le proporciona. Cuando est\u00e1n juntos se producen grandes momentos italianos. El Risorgimento lo es. El hero\u00edsmo de los soldados pobres, analfabetos, campesinos, que mueren en las trincheras de la Primera Guerra Mundial tambi\u00e9n. La Resistencia, igual. El \u2018boom\u2019, en la posguerra, cuando Italia crece, cambia, se hace rica, los italianos se remangan la camisa y se ponen a trabajar. Es como la selecci\u00f3n de f\u00fatbol, cuando est\u00e1n con el agua al cuello sacan las cualidades. Ahora hemos mandado a casa a una clase pol\u00edtica corrupta, fatigosamente intentamos mantener una imagen que no desconcierte a los mercados y salir adelante.<br \/>\n<strong>-El t\u00edtulo, \u2018Los traidores\u2019 \u00bfpor qu\u00e9?<\/strong><br \/>\n-Todos son un poco traidores. Gramsci dec\u00eda que el Risorgimento era una revoluci\u00f3n traicionada, esta es la tesis del libro. Pod\u00eda ser una revoluci\u00f3n, pero&#8230;<br \/>\n<strong>-S\u00ed se ve muy bien en la la pel\u00edcula \u2018Noi credevamo\u2019. Cuando lo has contado antes he comprendido, porque ahora me parecen dos obras paralelas<\/strong>.<br \/>\n\u00a0-S\u00ed, as\u00ed es.<br \/>\n<strong>-El resultado, respecto al alto ideal y el gran proyecto de libertad que ten\u00edan en mente, es p\u00e1lido, una traici\u00f3n de principios y la idea original. La \u00faltima escena causa mucha impresi\u00f3n, con uno de los protagonistas, ya viejo, que se ha dejado la vida en los campos de batalla, va al parlamento y ve en qu\u00e9 se han quedado sus sue\u00f1os. Se siente todo el peso de la deriva de la historia. Aunque en realidad la unidad de Italia, visto de forma pr\u00e1ctica, fue un \u00e9xito.<\/strong><br \/>\n-Porque en realidad luego es un \u00e9xito. Italia, los italianos las cosas mejores las hemos hecho cuando hemos permanecido unidos. En la Resistencia la fractura no era geogr\u00e1fica, sino entre quienes quer\u00edan un pa\u00eds libre y los que quer\u00edan venderlo a los nazis. Cuando estamos unidos sabemos tener momentos \u00e9picos.<br \/>\n<strong>-Hay otro hilo que enlaza con la actualidad: Calabria. En el libro es casi un remoto territorio medieval, y hoy es un agujero de violencia e ilegalidad.<\/strong><br \/>\n-S\u00ed, porque la \u2019ndrangheta es la organizaci\u00f3n criminal que ha salido mejor de estos \u00faltimos veinte a\u00f1os. La Mafia hizo un c\u00e1lculo en el 92 y 93, la \u00e9poca de las bombas, para encontrar un nuevo pacto con el poder. Cae la Primera Rep\u00fablica, pone las bombas, y alguno quiz\u00e1 tambi\u00e9n las sugiere, y esta es la gran investigaci\u00f3n abierta ahora. Pero la Mafia calcula mal. Hace un da\u00f1o excesivo respecto a la ventaja, y la organizaci\u00f3n se debilita. En este momento es la m\u00e1s d\u00e9bil de todas. A la \u2019ndrangheta no la han tocado.<br \/>\n<strong>-S\u00ed, ahora se compra los votos por 50 euros en Mil\u00e1n.<\/strong><br \/>\n-Claro. Mientras en Sicilia hoy es m\u00e1s probable que un pol\u00edtico d\u00e9 trabajo a los mafiosos, ha vuelto la fuerza de lo que antes se llamaba \u2018alta mafia\u2019: empresarios, pol\u00edticos, c\u00f3mplices,&#8230; Pero en Calabria son ellos los que mandan. Tienen una potencia econ\u00f3mica enorme, una liquidez incre\u00edble. Hacen el PIB de un pa\u00eds de tama\u00f1o medio. Y parecen impenetrables porque tienen una estructura familiar, no tienen \u2018arrepentidos\u2019. Y algunos de esos ritos de iniciaci\u00f3n, con las estampitas de santos, la sangre,&#8230; Los encontraron en Duisburg, tras la masacre.<br \/>\n<strong>-Y el santuario de Polsi.<\/strong><br \/>\n-Exacto. Bueno all\u00ed ya no van m\u00e1s, desde que sali\u00f3 a la luz. Es tur\u00edstico. Si tienen una reuni\u00f3n a lo mejor la hacen en Mil\u00e1n. En alg\u00fan c\u00edrculo recreativo&#8230;<br \/>\n<strong>-&#8230;dedicado a Falcone y Borsellino.<\/strong><br \/>\n-Eso es. El poder de la \u2019ndrangheta es mundial. \u00bfSabes cu\u00e1ntos clanes en Espa\u00f1a se compran barrios enteros porque tienen liquidez, blanquean dinero? En cuanto a la Mafia y la unidad de Italia, es verdad que tambi\u00e9n tiene su papel.<br \/>\n<strong>-La Camorra, por ejemplo, pacifica N\u00e1poles y colabora con las tropas invasoras.<\/strong><br \/>\n\u00a0-Eso fue la decisi\u00f3n de un ministro borb\u00f3nico, Liborio Romano. Pens\u00f3: si se va el rey y llega Garibaldi esto va a ser el caos. Pongamos todo en manos de la Camorra. Luego, un minuto despu\u00e9s de que Garibaldi se fuera y el nuevo rey se asentara en N\u00e1poles, cogieron a todos los camorristas y los metieron en la c\u00e1rcel. Les dijo: os he enga\u00f1ado, os he dejado hacer negocios por algunos meses, pero luego lo pag\u00e1is. En Sicilia no, la Mafia empieza a entrar en el poder y se convierte en clase dirigente. Hasta los a\u00f1os noventa, una ascensi\u00f3n constante del poder mafioso, que ahora sin embargo est\u00e1 en crisis.<br \/>\n<strong>-Otro aspecto interesante es ese Londres tan italiano.<\/strong><br \/>\n-Lo era mucho m\u00e1s. yo he puesto el m\u00ednimo indispensable, pero tambi\u00e9n he metido mi fascinaci\u00f3n por la era victoriana. Los pintores prerrafaelitas, como Dante Gabriele Rosseti, hijo de inmigrantes italianos, y tambi\u00e9n los ingleses, tienen Italia como mito, el lugar donde naci\u00f3 la belleza, y para representar la belleza creen que tienen que ser italianos.<br \/>\n<strong>-La \u00e9poca del Grand Tour.<\/strong><br \/>\n-As\u00ed es, pero tambi\u00e9n Dante, que es traducido por primera vez, la fascinaci\u00f3n de los sonetos de Petrarca, toda la poes\u00eda amorosa del mundo est\u00e1 influenciada por \u00e9l, hasta la \u2018beat generation\u2019. Pero se da sobre todo esta fascinaci\u00f3n de la representaci\u00f3n de los cuadros. La idea es que ser italiano en Londres en aquellos a\u00f1o era \u2018guay\u2019. Eran guerreros, aventureros, grandes artistas,&#8230; Es un modo para recordarnos, a los italianos, que esa es nuestra fuerza, la cultura, el arte, en eso somos fuertes. Ese es nuestro origen y nuestra tradici\u00f3n. En esos a\u00f1os pasaban cosas incre\u00edbles, Panizzi llega a ser director de la British Library, que no estaba mal \u00bfno? Y Londres era una gran potencia, era todav\u00eda el centro del mundo, a\u00fan no lo eran los Estados Unidos. Los ingleses hospedan todos los l\u00edderes revolucionarios del mundo&#8230;<br \/>\n<strong>-Marx estaba en Londres&#8230;<\/strong><br \/>\n-Eso es, porque desde su punto de vista piensan que nunca se sabe. Si un d\u00eda ganan, somos amigos. Tambi\u00e9n hoy los jefes m\u00e1s carism\u00e1ticos del integrismo isl\u00e1mico han vivido mucho en Londres. Hay una tradici\u00f3n de acogida que es pol\u00edtica colonial. Cuando Bernard, que organiza el atentado con Orsini y muere guillotinado, es procesado en Londres es incre\u00edblemente absuelto. La Corona seguramente lo sab\u00eda y la idea de eliminar este emperador franc\u00e9s le conven\u00eda.<br \/>\n<strong>-\u00bfC\u00f3mo piensas que se acoger\u00e1 en Espa\u00f1a un libro como este? Los espa\u00f1oles ni siquiera conocen su historia, la de hace 150 a\u00f1os no digamos, y la de Italia todav\u00eda menos.<\/strong><br \/>\n-Para empezar agradezco al editor su inter\u00e9s, no obstante estos datos objetivos (risas). El punto es que quien no conoce la historia italiana tiene as\u00ed el modo de comprenderla, todo est\u00e1 explicado, no hay partes oscuras. Es un pa\u00eds con un grupo de j\u00f3venes que lucha por su independencia, y contra los viejos que est\u00e1n en el poder. Y en esta lucha algunos de ellos se corrompen porque les fascina el poder, otros pierden los ideales, otros aman y otros consiguen ganar, pero la victoria tendr\u00e1 un sabor amargo. En esto creo es una historia universal. Aqu\u00ed en Italia ha sido muy apreciado \u2018Anatom\u00eda de un instante\u2019, de Javier Cercas, y est\u00e1 lleno de historia espa\u00f1ola.<br \/>\n<strong>-Pero un cap\u00edtulo del libro de Cercas se llama \u2018Viva Italia\u2019.<\/strong><br \/>\n\u00a0-S\u00ed, en el m\u00edo\u00a0era dif\u00edcil meter viva Espa\u00f1a.<\/p>\n<p>\u00a0<br \/>\n<iframe loading=\"lazy\" src=\"\/\/www.youtube.com\/embed\/HOHBVXO7waA?rel=0\" frameborder=\"0\" width=\"640\" height=\"480\"><\/iframe><\/p>\n<p><strong>Sinopsis:<\/strong> Vemos a Felice Orsini que bosqueja el dise\u00f1o de las bombas para el atentado contra Napole\u00f3n III. Junto a uno de sus c\u00f3mplices, son como na\u00fafragos en un caf\u00e9 extranjero y en un momento de desolaci\u00f3n, tienen una conversaci\u00f3n heladora y esencial en la pel\u00edcula. Y no solo en la pel\u00edcula:<br \/>\n-Angelo, se me ha metido en la cabeza que ten\u00e9is en el alma algo terrible, sucio, sangriento, y que al mismo tiempo os vuelve terriblemente rid\u00edculo. Os hab\u00e9is metido en esto como una v\u00eda de fuga, y no entiendo de qu\u00e9.<br \/>\n-\u00bfNo hab\u00e9is acaso matado vos a un siervo de vuestro t\u00edo, un pobre hombre, por motivos futil\u00edsimos?.<br \/>\n-Era joven.<br \/>\n-Todos \u00e9ramos j\u00f3venes, pero despu\u00e9s nos convertimos en asesinos, y no hay ning\u00fan para\u00edso que conquistar, lo sab\u00e9is.<br \/>\nTras un instante de silencio, le ordena buscar al d\u00eda siguiente a\u00a0un tal Rudio, para ultimar el atentado.<\/p>\n<p>FIN<a href=\"\/dominguez\/wp-content\/uploads\/sites\/50\/2012\/11\/220px-De_Rudio21.jpg\"><img loading=\"lazy\" class=\"alignright size-full wp-image-747\" title=\"220px-De_Rudio2[1]\" src=\"\/dominguez\/wp-content\/uploads\/sites\/50\/2012\/11\/220px-De_Rudio21.jpg\" alt=\"\" width=\"220\" height=\"324\" \/><\/a><\/p>\n<p>Este tal Rudio es un personaje alucinante, pero no les voy a aburrir m\u00e1s por hoy.\u00a0 Solo una breve semblanza que da la idea de aquellos personajes. Tras el atentado fallido a Napol\u00e9on III Carlo di Rudio se salv\u00f3 de la guillotina, aunque le cay\u00f3 cadena perpetua. Le mandaron a Cayenne, a la isla del Diablo, pero logr\u00f3 escapar. Termin\u00f3 en Estados Unidos, se alist\u00f3 en el Ej\u00e9rcito, combati\u00f3 la guerra civil y acab\u00f3 en el S\u00e9ptimo de Caballer\u00eda. Combati\u00f3 con Custer la batalla de Little Big Horn, la masacre de los indios capitaneados por Caballo Loco,\u00a0y fue uno de los pocos supervivientes. Muri\u00f3 tranquilamente en su casa de California en 1910.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<!-- AddThis Advanced Settings generic via filter on the_content --><!-- AddThis Share Buttons generic via filter on the_content -->","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00a0 Esta es una entrevista a Giancarlo De Cataldo, magistrado penal de Roma y escritor, a quien la mayor\u00eda de ustedes probablemente conocer\u00e1n por su libro \u2018Romanzo criminale\u2019 (en Espa\u00f1a, \u2018Una novela criminal\u2019, Roca Editorial), sobre la Banda della Magliana, que luego fue llevado al cine. 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