28 Jul 2010

"Nuestros parientes más cercanos son los castores; ni monos ni puñetas", sentenció Jorge María Ribero-Meneses el domingo en ETB 2. Durante algo más de siete minutos, este peculiar personaje expuso, en el programa Kresala, sus disparatadas ideas sobre el origen anfibio y vasco del hombre. Defendió que "el ser humano tiene un origen marino"; que "todo lo del mono es un disparate monumental, que no tiene absolutamente ninguna verosimilitud"; que "Zumaia es la clave de nuestro origen anfibio"; que "en las lagunas marítimas surgieron las primeras sociedades humanas"... Y nadie le llevó la contraria ni indicó a los espectadores que esas afirmaciones, que incluyen a las sirenas como parientes nuestros, carecen del mínimo fundamento. Todo lo contrario: el presentador del espacio calificó la sucesión de bobadas de "hipótesis científica".

Hubiera bastado una simple llamada a la Universidad del País Vasco y hablar dos minutos con un prehistoriador o un biólogo para poner las ideas de Ribero-Meneses donde se merecen, en la misma estantería que los secuestros extraterrestres. Los responsables de Kresala no la hicieron y, al presentar su estrambótica visión de nuestro pasado -con sirenas incluidas y un origen marino reciente del ser humano- como una "hipótesis científica", demostraron que no hay nadie en el equipo del programa con una mínima cultura, alguien que tenga una ligera idea de la evolución de la vida y el ser humano. Presentado como filólogo y prehistoriador, Ribero-Meneses sostiene, entre otras cosas, que el euskera es la lengua madre de todas las clásicas; que la Humanidad apareció a orillas del Cantábrico, y no en África; y que los restos de la Atlántida está frente a la costa asturiana. Hasta esta entrega de Kresala, todo esto sólo se lo tomaban en serio en los mismos ambientes marginales donde también hay quien propugna que los vascos "vinimos de Orión y nos convertimos en pastores", "estuvimos de paso por la Atlántida" y el euskera es una de las 72 lenguas surgidas de la confusión tras la caída de la Torre de Babel. Ahora es posible que algunos espectadores de ETB 2 también crean que hay algo de cierto en las ideas de este personaje.

"¡Tardé varios minutos en darme cuenta de que el programa no era una broma!", me ha indicado un científico de los de verdad, indignado porque la la televisión pública vasca dé pábulo a toda esa estupidez de "nuestros antepasados sirénidos, nuestros parientes cercanos los delfines y los castores, y las evidencias que se encontrarán de todo esto en Zumaia". Coincido con él. Si ETB 2 emitiera una pieza de información política tan frívola y tergiversadora como la del origen y evolución de la vida de Kresala, el escándalo sería mayúsculo. Pero estamos hablando de ciencia, de conocimiento, de sembrar la ignorancia desde una televisión pública, y ¿eso a quién le preocupa?

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Jiménez del Oso Panda

Jiménez del Oso Panda dijo

LAG, creo que se te ha olvidado ponerle título a esta entrada.

De nada.

Mecachis

Mecachis dijo

Algunas de las afirmaciones de este señor no están demostradas científicamente, pero sus contrarias tampoco lo están.

Recepcionista Aburridísimo

Recepcionista Aburridísimo dijo

El caso es que el tio está convencido de lo que dice, eh??? Que fuerte...

En fin: Es como cuando presentan "el convencimiento" como prueba válida de la existencia de tipos que caminan por el agua, Dioses que ahogan a sus hijos cuando se enfadan con ellos, tipos que resucitan, etc, etc...

Karambolo

Karambolo dijo

Menuda empanada mental lleva este señor. Sí que se llega lejos a base de la técnica del meseocurre.

pequeñoapunte

pequeñoapunte dijo

Como dice Recepcionista, es que el tío se lo cree...

Pobre Darwin, años recorriendo el mundo y le habría bastado pasear por la costa norte mirando escudos heráldicos...

Y lo de las palabras parecidas con distinto significado ya sí que es una prueba irrefutable...

Karambolo

Karambolo dijo

La ciencia en televisión es entretenimiento, no información. Así nos va.

Karambolo

Karambolo dijo

Bueno, y la información casi que también.

Rafael

Rafael dijo

Vamos, que venimos de los "anfibios" (así, en general, sin especificar) porque a este señor le sale de sus pelotas.

Lo que es no tener vergüenza.

En realidad es cierto: absolutamente todos los animales pluricelulares tienen antepasados acuáticos.

Este hombre es una lumbrera, sin duda.

Luis Alfonso Gámez dijo

Este hombre no se refiere a 'Tiktaalik rosseae' como distante antepasado de todo los vertebrados terrestres, sino a un ancestro muy reciente tipo sirena.

Henmex

Henmex dijo

lo mejor es que dentro de poco lo hilaran con los reptilianos y la conspiranoia

Tulio Ramírez

Tulio Ramírez dijo

"Algunas de las afirmaciones de este señor no están demostradas científicamente, pero sus contrarias tampoco lo están."

Traducción: Ni lo uno ni lo otro sino todo lo contrario.

Nikos

Nikos dijo

"Nuestros parientes más cercanos son los castores; ni monos ni puñetas",

O las sardinas en celo, por sus huevos.

Qué bonita es la portada del libro del señor Ribero-Meneses, con la euskadi ancestral cuna del mundo entero, con sus columnas jónico-vascas enmarcando un cuento malo de Walt Disney. O ha leído un cómic de Asterix al revés, o está tomando el pelo al personal.

Anónimo

Anónimo dijo

scienceblogs.com/grrlscientist/2006/04/might_as_well_stay_missing.php

¿por que los peces abandonaron el agua?

7

7 dijo

¿Será posible que este buen señor no se dé cuenta de lo sospechoso que resulta que haya descubierto el origen de la humanidad precisamente en su lugar de residencia?

Si no pensara que sólo quiere escandalizar y pasárselo en grande, tendría que concluir que sus desvaríos no son tan inocentes: este simpático señor habría interiorizado voluntariamente el ombliguismo de su tierra de adopción, aderezándolo con las cuatro primeras sinrazones que se le vinieron a la cabeza (sinrazones fruto de haberse mantenido escrupulosamente alejado del aprendizaje de cualquier cosa relacionada con la biología), para colaborar en la tarea de hacer el caldo gordo a lo que tradicionalmente venimos llamando "etnocentrismo". Sería un fenómeno de compensación; la añagaza psicológica de quien se sabe foráneo.

Una lástima que quedara en tan poca cosa. No, prefiero pensar que es un bromista.

Pantocredulor

Pantocredulor dijo

Este "historiador" y "filologo" deberia visitar al psiquiatra; el presentador -o responsable de emision del evento- la cola del paro.

Jorge

Jorge dijo

Sin palabras.

¿Seguro que no es un personaje de Muchachada Nuí? Es igual que Ezequiel Cabecica...

"Si el origen del ser humano estuviera en África... ¡Altarmira estaría en África! Iba a decir un taco, pero..."

Erre

Erre dijo

Pues a mí me parece una parodia con cierta gracia del pensamiento pseudocientífico.
Lo que me parece que no tiene ni pies ni cabeza es la presentación.

Colotordoc

Colotordoc dijo

Perdonen ustedes. No sé si están a la última de las noticias. El euskera, según van a demostrar los análisis de la Guardia Civil con relación a Veleia es el padre y la madre del castellano y del italiano, por lo menos. Si a eso añadimos que también han aparecido sirenas la cosa está probada. Los sirénidos son los vascos de la antigüedad y salieron por Zumaya.

api

api dijo

Sin ánimo de insultar, pero me parece que ha evolucionado poco desde que era un mocoso que llegó a Zumaya (precioso lugar) a los cuatro años.

No hay por qué refutar sus argumentos. Basta con una estupidez que invalida toda su teoría: dice que cuando surgió la humanidad el planeta estaba cubierto por las aguas, "no había ningún continente, ni islas, ni nada..." El individuo confunde los tiempos geológicos (formación de continentes, montañas y demás, medidos en millones de años) con los biolócos (aparición de la vida y evolución de las especies que se miden en -muchos- miles de años)

7

7 dijo

También es graciosa la lámina que esgrime este señor. Además de ir en mayúscula la palabra "Baskos" (nobleza obliga, al parecer), con "b" (de burro), y sin que falte tampoco la preceptiva "k" (siempre útil para llevar la kontraria), descubrimos que cuando los zumaiatarras colonizaron el mundo éste era tal cual hoy. En concreto, vemos lo deforestada que estaba gran parte de la península ibérica.
Las columnas deben de ser las de Hércules. Más allá de ellas se encontraba Zumaia. Ya lo dijo Platón.

Caronte

Caronte dijo

"¡Tardé varios minutos en darme cuenta de que el programa no era una broma!", me ha indicado un científico de los de verdad

De los de verdad, vaya.

Sireno

Sireno dijo

Ah, ¿pero entonces son losvascos los que descienden del mono? Yo pensaba que eran sólo los escépticos, que son bien gorilas.

Sireno

Sireno dijo

"Los anfibios fueron los primeros tetrápodos en abandonar el medio acuático para aventurarse en la conquista de tierra firme.
Todas las teorías apuntan a que los anfibios derivaron de unos peces, hoy extintos, y cuyos parientes vivos mas cercanos son los dipnoos*: peces con pulmones, branquias y aletas que mas o menos recuerdan a pies primitivos; que viven en charcas y zonas con aguas temporales; los cuales, hoy en día, quedan sólo 6 especies.
Fueron tres los motivos que empujaron a la aparición de este nuevo grupo animal: uno, la ventaja de respirar aire atmosférico en vez de hacerlo por branquias. Ésto era así porque las charcas y zonas de agua dulce se encontraban muy eutrofizadas, y por tanto, su contenido en oxígeno era muy bajo y era muy dificil respirar; dos, por la inmensa abundancia de nuevos tipos de alimento en tierra, desde vegetales hasta hongos, pero sobre todo artrópodos y moluscos pulmonados (dos ejemplos son los mosquitos y los caracoles); y tres, la ausencia de depredadores, con doble sentido, ya que ni los anfibios encontrarán problemas de depredación, ni los artrópodos ni otros organismos de los que se alimentarán estos nuevos animales estaban preparados para defenderse del ataque de los anfibios.
En resumen: la ventaja de usar pulmones, la abundancia de alimento y la falta de drepedadores fueron los factores que favorecieron el éxito de éste nuevo grupo de animales.

La adaptación no fué nada sencilla. Se vieron obligados a resolver tres grandes problemas: uno, la xericidad ambiental (o lo que es lo mismo, la sequedad del medio terrestre, que amenazaba no sólo con desecarlos, sino que tampoco permitía una fecundación externa ni una puesta en tierra); dos, la obligación de dedicarse al completo a captar oxígeno ambiental, para lo cual tuvieron que desarrollar mucho más los pulmones que las branquias (llegando éstas incluso a desaparecer en adultos), y mejorar su efectividad; y tres, el hacer frente a su propio peso, ya que en tierra, la gravedad actúa muchísimo mas que en el agua. Por suerte, apovecharon aquellas aletas con forma de primitivas patas (parecidas a las de los dipnoos anteriormente mencionados), y dieron una nueva utilidad a la columna vertebral: ella sería la encargada de soportar todo el peso del animal en tierra.
Se inició entonces una carrera por parte de los anfibios exitosos, en la cual se diversificarían muchísimo, con el objetivo de alzarse con la colonización de nuevos medios terrestres, cada vez mas alejados de las charcas que les vieron nacer.
¡¡¡¡¡¡Los amniotas fueron su evolución. A esta clase pertenecen en primer lugar los reptiles (que fueron los que mas éxito tuvieron desde un principio, con su auge en el triásico), las aves y los mamíferos, junto al resto de vertebrados terrestres.!!!!!

Carolus

Carolus dijo

AAh, por eso Franco hacía pantanos, era basco, descendiente de castor, etc etc. sólo por seguir la línea de este señor que parece tan serio.
Pero me gustaría saber qué fuma, que le hagan otra entrevista, debe ser un alcaloide tan poderoso que sus efectos curativos pueden servir a toda la humanidad.
Cuando uno ve estas cosas se dice:desperdicio de tiempo de tv pública, con lo cara que nos sale. Todo ello salvo que sea una broma, no un teredo sino de las otras,.... puestos a paranoicos pues yo mismo.

Mo

Mo dijo

Ya sé, ya sé que lo que voy a decir no tiene nada que ver con este foro. Pero cuando me he levantado he escuchado un coro mediático unánime (eximiso filósofos oficiales a la cabeza de la tropa) que no sé si responde al sentimiento mayoritario de los españoles, pero que repugna a mi conciencia. En pocos casos he visto a los media de este país volcarse con una unanimidad que no corresponde en absoluto (y tengo mis motivos para decirlo) con la opinión pública, que está bastante más dividida en este tema que lo que los media dejan traslucir. Creo que ese tipo de funcionamiento explica de manera clara como se crean determinados mitos que luego desembocan en fantasías colectivas. Y allí voy:

Me alegro de que la decisión del parlamento catalán sobre las corridas de toros haya puesto de manifiesto que somos bastantes más de lo que parece los que pensamos que convertir en espectáculo y goce la tortura y remate de un animal es un signo de barbarie. Y me entristece ver que la respuesta de los pro-taurinos haya alcanzado cotas de demencialidad que indican que vivimos todavía en el país de Gutiérrez Solana. No es de extrañar que la gente crea en brujas.

Pido disculpas. No insisitiré sobre el tema.

riviere dijo

Menudos himbestigadores tenemos en España...Veintitantos años dice que lleva perdiendo el tiempo...Ya tarda en salir junto a Iker.

Flashman

Flashman dijo

Menudo elemento. Como el es de Zumaia pues la cuna del ser humano está... en su pueblo. Me recuerda a la biblia, de donde se extrae que dios solo se aparece en los territorios de procedencia de quienes la escribieron. Qué puñetera casualidad.

TXOMIN

TXOMIN dijo

Estos nacionalistas vascos ya no saben que inventar para ser el ombligo del mundo.

Lo de las sirenas en los escudos es fabuloso, jejejeje, en León esta claro que casi todos descienden de los leones, porque no hay casa noble de allí que no tenga un leon en su escudo y en Castilla queda demostrado que sus descendientes han sido las piedras con las que se hacían los castillos, cuanto más grande fuera el castillo, más habitantes tiene la ciudad...

Que buena tiene que ser la hierba que se fuma allí en Zumaia, debe de parecerse a la que se fumaba en la tierra de los hobbits, jajajajaja, porque seguro que este hombre se cree que hay un mundo donde existieron los hobbits y seguro que no muy lejos de Zumaia.

gromen

gromen dijo

a mi me da mucha cosica este hombre. en realidad, aunque tenga apariencia de honorable anciano saca lo peor de mí y utilizaría la violencia física (ah, y con el presentador también)

Shanti Olivars

Shanti Olivars dijo

Curioso y chocante, ningún magufillo del tres al cuarto ha salido con los típicos argumentos de "¿Tienes algún estudio que refute las doctas palabras de este himvstijadrós?" ¿Que les pasará? ¿Hasta ellos tienen un límite en sus tragaderas de imbecilidades varias? No me lo creo, me aventuro por apostar por la modernidad de la magufada, dentro de poco ya veremos a alguno de ellos defendiendo a insulto y faltada la nueva teoría del origen sirénido de la humanidad.
Es que son como niños.

Parsley

Parsley dijo

"Que buena tiene que ser la hierba que se fuma allí en Zumaia, debe de parecerse a la que se fumaba en la tierra de los hobbits, jajajajaja, porque seguro que este hombre se cree que hay un mundo donde existieron los hobbits y seguro que no muy lejos de Zumaia."

No demasiado lejos, concretamente, en Galicia, como demuestra la siguiente hymbestigación:

"http://dotormatriss.wordpress.com/2010/06/03/el-senor-de-los-anillos-%C2%BFmitologia-o-realidad-tolkien-era-chuminati-gatonico-de-grado-78/"

Braulio

Braulio dijo

El tintorro no estaba bueno...

Anónimo

Anónimo dijo

Alessandro dijo:
"es como decir que no se procede de ningun lado y menos que exista prueba demostrable de que el ser humano deciende de anfibios o de otros cuadrupedos como el hominido"

¿Anfibios u otros cuadrúpedos? Menuda empanada mental que llevas.

Jorge

Jorge dijo

Lo que se pierde el mundo friki teniendo a este señor sin internet...

Magufillo del tres al cuarto

Magufillo del tres al cuarto dijo

"Curioso y chocante, ningún magufillo del tres al cuarto ha salido con los típicos argumentos de "¿Tienes algún estudio que refute las doctas palabras de este himvstijadrós?"

¿Tienes algún estudio que refute las doctas palabras de este investigador?

Tiriri

Tiriri dijo

Estaría bien, pero no cuela.

Anónimo

Anónimo dijo

Cantemos un filme de mi infancia"En el fondo del mar, en el fondo del mar hay un batzoki de retrasados , en el fondo del mar se usa el cerebrelo primitivo , no se razona, en el fondo del mar"

Álvaro

Álvaro dijo

Mecachis.

El que realiza una afirmación es el que tiene la carga de la prueba. Es decir, que si este personaje afirma algo debe demostrarlo, y no ser los demás quienes demostremos que está equivocado. A pesar de ello, la sarta de tonterías que dice son fácilmente desmontables recurriendo a las evidencias científicas sobre las que se basa la evolución.

Y te voy a poner deberes, yo afirmo que el ser humano lo creó un unicornio invisible omnipotente, que no puede ser detectado con nigún tipo de instrumento que el humano llegue siquiera a imaginar. Ahora demuéstrame que es mentira mi "hipótesis científica". Fumando espero...

robertoC

robertoC dijo

Pues ya es un avance para Ribero Meneses, porque hace unos años situaba en Cantabria la cuna de la humanidad. Allí nacieron Adán y Eva, se situaron las polis griegas..., vamos, todo. Como cántabro me jode que este señor desplace ahora a Euskadi el origen del mundo, cuando todo el mundo sabe que su anterior hipótesis era la correcta :-)

Txistulari

Txistulari dijo

Este señor me parece a mi que se ha pasado con el patxaran. Por otro lado y hasta que no se demuestre lo contrario, la "teoría" de la evolución de Darwin no es mas que eso, una teoria, como la de este señor. Y quien sabe si en su tiempo, en algun arcaico "blog" alguien no comentase que Darwin se paso con el patxaran.

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Sobre este blog

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Luis Alfonso Gámez es periodista de EL CORREO, donde ha cubierto la información de ciencia durante ocho años. Fundador del Círculo Escéptico, es consultor del Comité para la Investigación Escéptica (CSI), la organización científica más importante dedicada al estudio de lo extraordinario.

Para contactar con el autor:
lagamez@gmail.com

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