'El País' pasa de la ciencia y se alinea a favor de la homeopatía

Esta es la información sobre este tipo de temas en un medio considerado serio. Si añadimos las miles de paginas en internet, el apoyo corporativista de ciertas asociaciones, el poco aprecio de la gente por las farmacéuticas
(a veces con buenas razones),el gusto de muchos humanos por lo misterioso o milagroso y lo poco que la mayoría lee sobre ciencia : batalla perdida.

Acababa de mandarle a usted un correo con el enlace a la notica, cuando he visto ya publicada esta entrada con la que estoy totalmente de acuerdo.

M. Campo

A menudo se dice que el periodismo está desvirtuado

Otras veces he escuchado que los periodistas por lo general tienden a ser ignorantes en aquello que reportan

La verdad es que es más simple. Lo que tenemos hoy en día no es periodismo, no es que esté desvirtuado, es que se concibe de orígen como algo distinto a su razón de ser original. El periodismo trata de informar y presentar hechos objetivos acontecidos, como mecanismo de información de aquellos que acceden a él.

Hoy en día de lo que disponemos (y más en nuestro país) es de un mecanismo de control mental y de adoctrinamiento, que se erige como el poder que predomina por encima del judicial, legislativo y ejecutivo, y prepara una generación de ciudadanos adeptos e irracionales.

En El Pais se dice:
"¿Usted cree que si no tuviera evidencias y pruebas de su eficacia me habría pasado dos décadas ejerciéndola? Por Dios, soy médico, no una bruja con mis bolitas", se defiende Maite Bravo, que dirige los másteres de homeopatía en la Universidad de Barcelona".

Dos décadas de ejercicio parecen ya suficientes(falacia tiempo) para avalar una "terapia",cuyas evidencias y pruebas de su eficacia,estariamos encantados de conocer,doctora Bravo.
Gracias por recordarnos que es médico,pero siento decirle que eso no le autoriza más que a una "bruja con sus bolitas",ya que utilizan los mismos argumentos...¡Pruebas...pruebas!.

Hay algunos comentarios al artículo que me hacen temer por la salud psíquica de sus autores.

Cosas como esta son las que pasan cuando se degrada el nivel educativo en la Universidad: médicos sin formación científica y periodistas sin sentido crítico. Y la cosa parece que va a peor.

Se está cubriendo de gloria El País últimamente.

Donde fracasa la ciencia, ahí esta dios y camarilla. Sanadores, brujos, adivinos, milagreros, santones, curanderos, homeopateros y demás cuatreros que sin escrúpulo alguno te sacaran los cuartos. !PERO RECUERDA!, que más pobre que ellos, te está haciendo tú ignorancia.

TANTO TIENES, TANTO VALES.

"... el agua no surge de la nada, sino que tiene un ciclo en el que pasa por la atmósfera, se filtra por las rocas, entra en contacto con miles de sustancias... Pensar que el agua tiene memoria y que, además, puede seleccionar aquello que más le conviene al enfermo resulta alucinante. Es concederle al agua memoria, bondad, conocimientos médicos e inteligencia"

Yo mismo no me canso de repetir esta reflexión de varias formas distintas cada vez que sale el tema de la homoepatía para hacer entender a la gente que para creerse esto hacen falta pruebas MUY concluyentes, pues creérselo a priori es una soberana estupidez, es creer en magia, en pociones mágicas concretamente, en brujería. Y ya tenemos una edad.

"homeopatía" perdón.

Se habla mucho del agua con memoria. Recordarme que os hable del agua con alzheimer.

Solo el agua con memoria es capaz de sufrir el alzheimer.

¡Que rápido has sido! Cuando lo leí pensé en seguida en venir aquí a leer la respuesta.

Muy mal El País, un medio muy leído y por tanto con una gran responsabilidad. Espero que haya una reacción en forma de declaraciones o carta al director.

De todas las pseudociencias la homeopatía es probablemente la que ha llegado a tener una mayor aceptación en nuestra sociedad moderna, y eso debería de preocuparnos mucho.

No conocía el artículo de Montaigner, y es de traca. Enviado el 03-01-2009, revisado el 05-01-2009, aceptado el 06-01-2009. Dicho de otro modo: no hubo peer-review. A partir de aquí, cualquier cosa. Está bien explicado en http://www.sciencebasedmedicine.org/?p=2081. Solo decir que es de lo mas patético ver al ganador de un nobel por el descubrimiento de un virus mortal apoyando la teoría de que las enfermedades se deben a desequilibrios energéticos.

No conocía el artículo de Montaigner, y es de traca. Recibido el 3-1-2009, revisado el 5, aceptado el 6. En otras palabras: no hubo peer-review. A partir de ahi, esperemos cualquier disparate. Está muy bien explicadom en http://www.sciencebasedmedicine.org/?p=2081. Solo decir lo patético que resulta ver al ganador de un nobel por el descubrimiento de un virus mortal apoyando la hipótesis de que las enfermedades están causadas por desequilibrios energéticos, y no por patógenos.

Coño, perdón, que me repito :)

En eso tienes razón, os repetís más que el ajo.

Y si, vistos los comentarios a la noticia en el foro de El Pais, para mi está claro que estamos perdiendo la batalla. Eso si, siempre para dolencias leves: diarreas, jaquecas, insomio, esguinces. Nadie tiene guevos de tomarse las bolitas para tratarse de cancer (aunque hay homeoremedios, por ejemplo http://www.homeopatiageneral.com/condurango.html).

Lo peor es que estamos perdiendo la batalla por culpa de los irresponsables medios de comunicación. Es absolutamente vergonzoso.

Jorge y compañía,

Más que la batalla, lo que estamos perdiendo es la guerra contra la irracionalidad. No tengo ninguna solución para invertir la tendencia, pero creo que podría lograrse algo si quienes creemos y ejercemos el pensamiento crítico nos unimos.

Así que, a los que queráis, os invito a uniros al Círculo Escéptico (www.circuloesceptico.org) cuanto antes para que podamos hacer más por la razón.

Saludos

Yo si creo que estamos perdiendo la guerra, pero es que soy muy pesimista.

Puse ya mi granito de arena con el vídeo de mi suicidio homeopático, que puede verse haciendo click en mi nombre en este mismo mensaje.

Con respecto al ciclo del agua, me gusta igualmente el ejemplo del nivel de disolución al que se llega: un granito en todos los mares del mundo no es suficiente para la disolución necesaria.

También la parte en la que cuanto más diluido, más potente: de ahí que Randi no se pudiera poner malo al atiborrarse de bolitas: Cuanto más tomaba menos efecto hacían. ;)

Los argumentos ad populum (lo siguen muchos médicos) y ad baculum (lo dice un nobel) también producen perplejidad.

Por último, lo que ya no me produce sorpresa es ver a El País, no ya escribir artículos tendenciosos, falaces y sesgados, no, eso no es lo peor. Lo peor es la ignorancia manifiesta del que se supone uno de los medios de mayor prestigio.

Este último es el que parece se han fumado hace tiempo: Uno no espera que un periodista sepa de todo, pero sí espera que al menos contraste las opiniones de unos y otros.

Triste.

Yo he enviado mi comentario a El Pais, mas que convencer a los creyentes de sus errores me parece importante avergonazar al Pais de su falta de rigor y penuria profesional, esto es lo que escribía, aunque dudo que llame la atención a nadie

El Pais cada vez es menos fiable como funente de información científica. En el PAÍS de 29.11.09, se publicó un reportaje de dos páginas completas cargado de sentimentalismo y amarillismo sobre un pobre hombre que despues de llevar 20 años en coma había empezado a comunicarse milagrosamente con su madre gracias a una 'comunicadora' que hacia de intermediaria. El 15 de febrero de 2010 Steven Laureys, el neurólogo que decía haber detectado funciones intactas en el cerebro del enfermo y en cuyo testimonio se basaba la noticia, reconoció públicamente que el hombre es incapaz de comunicarse con nadie y que todo el asunto era un fraude.
¿Publicó el Pais esta rectificación de la principal fuente del artículo? NO.
¿Publicará algo el Pais sobre los estudios que demuestran que la homeopatía es una falacia? (Lancet. 2005 Aug 27-Sep 2;366(9487):726-32) No lo creo. Lo que si me gustaría es que diera al menos diera los detalles sobre los estudios que menciona una fuente !anónima¡ de la Agencia Española del Medicamento y que supuestamente avalan la homeopatía. No creo que los dé poque no los hay, y dudo que la fuente anonima se identifique porque se jugaria su puesto y su carrera.

En fin !qué información más pobre, que enfoque más sesgado y que pena de periodismo en España¡

Además, es engañar a lso enfermos, porque estos ni aceptan ni dejan de aceptar la homeopatía. Simplemente, no saben lo que significa "homeopatía".

Los farmaceúticos que venden "medicamentos" homeopáticos traicionan la confianza que los pacientes depositan en ellos.

Igants no lo esperes, y no debes esperarlo, por que esto es como el 'articulo' que publicaba el mundo sobre los muebles 'cromoterapeuticos', publicidad encuvierta.
Así que si dices que la homeopatía no funciona, Boiron y otros laboratorios y grupos de presión, dejarán de pagar, así que un personaje, que posiblemente tenga menos formación médica que yo, que tengo poquisima, se atrerve, al mas que seguro dictado de determinados ¿lobbys' de emitir un juicio que sabe que muchas personas tomarán por bueno.

En casa del herrero, cuchillo de palo.

Por supuesto en este blog no se dijo nada parecido cuando en el Correo apareció esta "noticia":

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20081019/alava/expertos-invitan-padres-ninos-20081019.html

con un párrafo tan lamentable como

Diego Jacques Grauwet y Javier Herráez hablaron de la importancia de buscar tratamientos alternativos a los propuestos por la medicina tradicional. Los dos se centraron en la homeopatía. Herráez, que abandonó la práctica de la medicina tradicional hace años después de haber trabajado en los servicios de Oncología de varios hospitales, llegó a asegurar que ha visto a «pacientes con metástasis, desahuciados por la ciencia, curarse completamente gracias a la homeopatía».

Seria que cobraba poco con la tradicional y que con la otra se podría forrar.

Dicen, que la virgen de lurdes cobra más que el mejor cirujano del mondo. Y que la señora, en cuestión, ha hecho mas milagros que el Jesús.......!JESUS, MARIA Y JOSE.....COMO ESTA EL PATIO!.

Lo de la memoria del agua es una solemne estupidez, como queda claramente demostrado con los argumentos de LAG.

La homeopatía funciona por la memoria de la Totalidad. Es una medicina para la conciencia.

En la página que cita LAG (www.circuloesceptico.org), en la entrada del 1 de febrero, sobre la homeopatía, habla de unos que se hincharon a consumir homeopatía, y el artículo termina diciendo: "Todos se encuentran en perfecto estado de salud". O sea, que en el Círculo Escéptico también apoyan la homeopatía.

Sí, suprime completamente los efectos indeseables de la conciencia y permite a los que la administran estafar a sus víctimas sin ningún remordimiento.

Los escépticos consumen homeopatía a escondidas.

Hermano Anónimo (00:13):

"Los escépticos consumen homeopatía a escondidas".

Sí, ja ja, yo también lo creo. Para eso se inventaron los llamados suicidios homeopáticos, para tener una excusa en la farmacia para adquirir preparados homeopáticos.

Que la paz sea contigo.

"...al igual que sucede con los medicamentos convencionales, los alopáticos"

Claro, hay medicina homeopática y alopática, y hay alquimia y química, y astrología y astronomía.

Es evidente, ¿no?, dependiendo de que disciplina se adopte se cumplen unas leyes u otras.

Será por eso de la totalidad... ¡nos ha jodido!

Yo no se que le pasa últimamente a la gente con la homeopatía. ¿Alguien obliga a tomarse homeopatía?. ¿Que no se aguanta científicamente? ¿y los microondas en el año 20?. Pero si hace dos días la ciencia decía que no había cosa mas pequeña que un átomo. Oírme bien si la homeopatía científicamente no tiene por donde aguantarse pero funciona, dejen que funcione. ¿Qué hay gente que no le ha funcionado? A mi la aspirina no me hace nada, en cambio a mi esposa le hace milagros. Fíjense bien la homeopatia funciona hasta con los animales, ¿los animales conocen lo que es placebo? ¿científicamente como se explica eso?. ¿esta demostrado científicamente que existe dios? ¿prohibimos las iglesias?. Hay gente que es creyente y eso le hace vivir mejor, pues dejémosles. Dejad a la homeopática tranquila, ahí esta, quien quiera que la consuma y quien no que vaya al medico que seguramente le recetará un anti inflamatorio y reposo o un antibiótico. Repito, no se que intereses hay ahora contra la homeopatía, eso si que debe tener una explicación científica.

Hermano Salvador:

Lo de la homeopatía en los animales es verdaderamente impresionante, mucho mejores resultados que en los humanos. Yo hace unos meses le salvé la vida a un conejo al que le quedaban horas de vida (entiendo de conejos, he criado muchos), no con homeopatía sino con flores de Bach.

Yo creo que se debe a que los animales ya están conectados espontáneamente con la Totalidad, sin la interferencia que tenemos nosotros del pensamiento. Por eso la homeopatía produce mejores resultados cuando se está en estados de conciencia más trabajados (con la meditación y demás), porque así los pensamientos interfieren menos.

Que la paz sea contigo.

Aunque no creo en la memoria del agua, sí me gustaría recordar que la homeopatía se prepara con agua destilada, así que el argumento de los elementos radioactivos y tal no es válido.

Digamos que destilar es como reformatear.

"Pero si hace dos días la ciencia decía que no había cosa mas pequeña que un átomo"
Y cambió cuando se encontraron PRUEBAS de lo contrario.

"Oírme bien si la homeopatía científicamente no tiene por donde aguantarse pero funciona, dejen que funcione."
El imperativo de oir es oid, no oir. Y por mucho que grites, no funciona.

"Fíjense bien la homeopatia funciona hasta con los animales"
Tampoco con los animales funciona.

"¿científicamente como se explica eso?"
No se explica porque no hay nada que explicar. Simplemente es algo que no sucede.

"Repito, no se que intereses hay ahora contra la homeopatía, eso si que debe tener una explicación científica."
Y dale, otro con la malvada conspiración-de-gente-mala-malota.

Javi te ha faltado poner al final: "y he dicho que no funciona porque a mi no me sale de los cojones"

!Qué rotundidad!

Oleeeeee

Joder, qué crédulos para algunas cosas y que escépticos para otras. Aún así, tienes razón. Complemento mi respuesta.
El imperativo de oir es oid, no oir.(Bueno, supongo que no hará falta que cite a la RAE, ¿no?)
Y por mucho que grites, no funciona.(Por ejemplo, "Impact of study quality on outcome of placebo-controlled trials trials of homeopaty" Linde K, et al. Journal of Clinical Epidemiology, 52(7), 631-636. ¿Es bastante con uno o quieres más?)

Tampoco con los animales funciona. (Por ejemplo, "The end of veterinary homeopathy" Rinjberk A, et al. Australian Veterinary Journal, 85(12), 513-516)

En cuanto a lo de la conspiración, eso lo debería demostrar quien lo propone. ¿Alguna pega más?

Pues escribamos a "El País" y amenacemos con no comprarlo. Yo no puedo. Dejé de comprarlo hace más de un año.

Pero a ver si nos aclaramos: el principio de la democracia vacía es controlar la información. Y el principio de una información para una democracia vacía es dar la información que los clientes quieren y no llevarles la contraria a cara descubierta.

Y como los clientes quieren toros, pues toros. Y si quieren homeopatía, homeopatía. Y si mañana quieren aquelarres, pues aquelarres. Todo vale, mientras no me fastidie el negocio.

Eso se llama el principio de neutralidad de la información: un minuto para los judíos y un minuto para Hitler. El colmo de la imparcialidad. Sólo que esa imparcialidad hay en temas que no vale: cuando afectan al bolsillo del jefe.

La cuestión del imperativo del verbo oír, aunque no tiene nada que ver con la homeopatía, refleja perfectamente cómo piensan los escépticos: agarrándose a una sola norma y no dándose cuenta de que la realidad los sobrepasa.

Por supuesto que el modo imperativo es ése, pero en castellano existen los elípticos, por ejemplo el sujeto elíptico, si yo digo "como un bocadillo" en vez de "yo como un bocadillo", el "yo" es elíptico.

Imperativo elíptico: "oírme" por "tenéis que oírme", donde el "tenéis que" es elíptico. El verbo tener funciona como imperativo (aunque el imperativo verdadero es "tened", pero en cuanto al significado es igual decir "tened paciencia" que "tenéis que tener paciencia").

Creyente dijo:
Hermano Anónimo (00:13):

"Los escépticos consumen homeopatía a escondidas".

Sí, ja ja, yo también lo creo."

Creer sin más,es lo más fácil.