79.152.151.229 10341 2009-06-12T18:40:31+02:00 53532968 Debo confesar que esta noticia (además de los recuerdos de aquellos libros de la colección Otros Mundos -"Hay otros mundos... pero están es éste"-) hace que me vuelva a hacer una pregunta recurrente ¿quién demonios fue Louis Charpentier? Una persona (¿o un pseudónimo?) que escribe libros esotéricos que en su época tuvieron un gran éxito y del que no se sabe prácticamente nada... eso sí es un misterio de verdad ;-) Anónimo 53127626 3 0 1 53050661 80.102.168.143 10341 2009-06-12T18:40:42+02:00 53532970 "y una ocupación romana equiparable a la de cualquier otro territorio del Imperio," Esta afirmación (que no cuestiono ni apoyo porque lo desconozco) me genera una duda: ¿ Cómo se explica entonces,que el euskera sea la única lengua pre-romana de la península que ha sobrevivido ? ¿ No se explicaría eso por una débil romanización ? Si alguien entiende y me quiere iluminar,agradecido. Anónimo 53127626 3 0 1 53068146 80.39.57.101 10341 2009-06-12T19:07:49+02:00 53532993 "Porque los vascos venimos de donde el resto de los europeos; no somos especiales, ni superiores..." Oye, Luis, ¿pero tú no eras de Bilbao? ;-) yam 53127626 3 0 1 http://yamato1.blogspot.com 87.220.115.124 10341 2009-06-12T19:47:34+02:00 53533034 Lo que no entiendo es cómo se supone otros pueblos han llegado hasta aquí sin pasar por el Paleolítico. Ese es otro misterio. Anónimo 53127626 3 0 1 53097829 89.48.130.191 10341 2009-06-12T20:21:09+02:00 53533056 "Lo que no entiendo es cómo se supone otros pueblos han llegado hasta aquí sin pasar por el Paleolítico." La explicación está en Googlemaps: justo antes de llegar al paleolítico giras a la derecha y te plantas en directamente en Tartessos, es un atajo que te evita pasarte varios miles de años haciendo caravana en el Goiherri. A diferencia de íberos o celtas que llegaron migrando vía Pirineos, los vascos son el mejor ejemplo de abiogénesis (aunque alguna fuente no autorizada hable de panspermia). :) Ahora en serio: el único motivo por el que el euskera sigue existiendo es que encontró "refugio" en una tierra de nadie con interés cero para el flujo migratorio (esa "aldea irreductible" que eran los Pirineos salvajes de antaño). Acabó siendo una "lengua aislada" junto con, por ejemplo, el etrusco o el finés, mientras el resto de Europa era vitaminado, indoeuropeizado y superromanizado. Una "isla" de muchas en un maremágnum de proto-globalización. Una de las pocas que ha llegado hasta hoy. Con, por ejemplo, Finlandia, otra "tierra de nadie". Si los vascos hubiésemos vivido en una meseta fértil y accesible a los invasores o hubiésemos tenido recursos como oro, plata o diamantes... por mis cojones se seguiría hablando euskera a hoy en día. Montañas, hielos, desiertos y falta de recursos protegen a las lenguas aisladas. En Euskadi y en el resto del mundo. Quiero decir, todo "lo vasco" es muy interesante pero tampoco es como para chuparnos las pollas los unos a los otros por tener "label vasco". Nacer en un sitio tiene el mismo "valor" que nacer con una genética determinada... Es un mero accidente. Éso sí, mola tener el físico de Brad Pitt o el bienestar social de un noruego. Pero vamos, hay que ser muy gilipollas y/o tener muy poca autoestima para sentirse "especial", "mejor" o "superior" por algo tan casual como es el nacimiento. Yo meo mi nombre completo en la nieve con acento incluído. Éso si que tiene mérito. Ramón 53127626 3 0 1 81.44.135.82 10341 2009-06-12T21:11:21+02:00 53533106 Joder Ramón, que bueno. A ver si cuelgas en el Youtube eso de tu nombre... jajaja Octogenario 53127626 3 0 1 http://www.mustelido.com 88.0.170.156 10341 2009-06-12T21:52:26+02:00 53533139 Ese comentario de Ramón debería ser la contraportada del librico ese del Charpentier. Éste debe ser colaborador habitual de Año Cero, por los disparates que cuenta el pollo. Luis 53127626 3 0 1 77.192.188.196 10341 2009-06-12T22:19:45+02:00 53533154 Ramón, un apunte, el finés no es una lengua aislada, forma parte del grupo ugro-finés o urálico, entre las que se encuentra, por ejemplo, el húngaro. http://es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_fino-ugrias Adrià 53127626 3 0 1 87.221.247.98 10341 2009-06-12T22:54:56+02:00 53533174 ¿Qué dices hombre? Los vascos brotaron del suelo de Euskadi como brotan las alcachofas. Por algo se llama Euskadi (bancal de vascos). Lolo 53127626 3 0 1 80.31.30.85 10341 2009-06-12T23:09:38+02:00 53533182 No he leido el libro,peronme temo a que va a ser un bodrio sin nungun tipo de contenido cientifico ,y utilizando datos historicos al antojo de la imaginacion del autor.Respecto a la romanizacion de vascongandas,posiblemente fue el territori peninsular donde menos se dio,por lo que no estoy deacuerdo con el aurtor del articulo que dice que fue comun a toda la peninsula,por ejemplo ,en asturias ,galicia y cantabria ,fue mucho mayor. anonimo 53127626 3 0 1 85.59.78.241 10341 2009-06-12T23:12:11+02:00 53533184 El euskera es la evolución de una lengua cantábrica primitiva, de la cual deriva también el protocastellano. Sí, queridos, sé que os aberra, que demasiados siglos de romanización católica se os retuercen en las visceras al oir semejantes barbaridades, pero quedan pocos meses para que estas barbaridades se conviertan en verdades costatadas. Estad alertas, vienen curvas. Nac 53127626 3 0 1 80.31.30.85 10341 2009-06-12T23:16:49+02:00 53533186 Jajaja ,ahora resulta que el castellano deriva de una lengua cantabrica ,segun el señor nac ,xddd, tienes un gmadre de todas las demas, ke gran sentido del humor y ademas te aburres un monton para hacer ese comentario. anonimo 53127626 3 0 1 88.14.200.157 10341 2009-06-12T23:17:14+02:00 53533188 Nac? "Quedan pocos meses para que estas barbaridades se conviertan en verdades constatadas. Estad alertas" No lo entiendo remixio 53127626 3 0 1 89.48.130.191 10341 2009-06-12T23:18:27+02:00 53533189 Gracias Adrià, tomo nota. Ramón 53127626 3 0 1 87.220.114.16 10341 2009-06-12T23:36:12+02:00 53533204 @Nac Estos romanos están locos. Anónimo 53127626 3 0 1 53097829 80.30.150.122 10341 2009-06-13T00:04:56+02:00 53533219 Pues a Hungría... a martirizar a los que los expulsaron hace tantos siglos. O a los Urales o a la mismísima India. Vale ya DE MENTIRAS, MENTIROSOS Y MALA GENTE QUE QUIERE VIVIR DE INVENTOS. Viva la República. rufain 53127626 3 0 1 83.46.36.103 10341 2009-06-13T00:42:09+02:00 53533239 Eso es como las tonterías de J.J. Benítez o Iker Jímenez. Hay magufos tan tontos que creen en visitas extraterrestres, telequinesia, violaciones, combustión humana espóntanea, triángulo de las Bermudas, el yeti, precognición, etc... Javier 53127626 3 0 1 212.186.44.216 10341 2009-06-13T01:33:42+02:00 53533259 Yo no sé quien dá más pena, si estos escritores alucianados, o vosotros los escépticos con vuestra ignorancia científica de la que hacéis arrogante gala. Lo del "modelo" de vampiros de Gámez era risible. Para mi sorpresa el propio Mauricio Schwarz, en su blog el retorno de los charlatanes, superá a nuestro Gámez en diletantismo científico. El mejicano afincado en Spain no tiene mucho idea de química elemental, a pesar de lo cual se atreve a hacer una crítica a la pseudociencia homeopática. Dice que en una dilución de 6C lo que queda de la cucaracha es menos de los que respiramos de ella en el aire. Pues no amigo, si usted supiera lo que el número de Avogadro, no caería en error tan elemental. Digamos que ud coge 1 mol de la cucaracha triturada (supongamos que hay una sóla clase de molécula a efecto de cálculo) en un litro para obtener 1 molar. Es sólo una referencia. Pues bien si lo diluye 10exp12 (6c) como 1 mol (peso molecular expresado en gramos) de la sustancia contiene exactamente 6,02x10exp23 moléculas, las moléculas que quedan después de diluirlo son, en resumen grueso, algo menos de la mitad que había al principio! Es más seguiria teniendo una cantidad apreciable de moleculas incluso utilizando 1/100.000 parte del mol = 6,02 x 10exp 18 moleculas = 6,02 x 10exp 6 = 6c Así que cucaracha aun queda, vaya que queda unos, 6 millones de moléculas ! El siguiente ejemplo no aclara nada, es pura farfulla con el ejemplo innecesario y pedante de los miles de millones de volumenes de tierras que harían falta. Es mucho más simple que es, Sr Schwarz, y eso le pasa por no saber lo que es el número de Avogadro. Si ud diluye 1 mol de la sustancia en cuestión, siempre simplificando suponemos una molécula, a 30c (10exp60) en el paso 12c ud ya ha perdido todas las móleculas. Mire que fácil 12c = 10exp24; 6,02 x 10exp23/10exp24 < 1 molécula. Ya no le digo si en vez de 1 mol diluido en 1 litro, coge ud una cantidad inferior! En fin, en 6c queda mucha cucaracha, justo lo contrario de lo que Ud dice En 12 c no queda ni rastro de ella. De verdad, antes de dedicarse a estas cosas repásese un manual de química de bachiller primario. Saluditos pacoclavel 53127626 3 0 1 212.186.44.216 10341 2009-06-13T01:39:28+02:00 53533261 Queria decir, menos de la mitad en número logarítmico base 10. logb10(10exp23) = 23 logb10(10exp12) = 12 saluditos pacoclavel 53127626 3 0 1 88.8.7.164 10341 2009-06-13T01:45:59+02:00 53533263 Espera, ¿insinúas que los vascos no somos de otro mundo? ¡Español! Jose A. Pérez 53127626 3 0 1 http://www.mimesacojea.com 85.53.175.87 10341 2009-06-13T01:47:01+02:00 53533265 Por favor, que alguien me lo explique ... ¿los vascos entonces de quien descienden, de Pedro Picapiedra o de Flash Gordon? Yo 53127626 3 0 1 80.103.104.3 10341 2009-06-13T03:28:09+02:00 53533280 Bueno hay libros muchos mas absurdos sobre la supuesta historia de españa que nunca tuvo como Alatriste, y son bestsellers... cada cual se cree lo que quiere. asturias 53127626 3 0 1 http://www.chat-asturias.com 81.36.100.7 10341 2009-06-13T03:58:53+02:00 53533288 "El euskera es la evolución de una lengua cantábrica primitiva..." Sí, por eso el bable y el euskera se parecen tanto, notjode. Manda cojones lo que tiene que leer uno a estas horas. ¿Te has tomado la medicación? euskaldun 53127626 3 0 1 69.126.238.210 10341 2009-06-13T04:44:54+02:00 53533291 Da lo mismo , lo que importa es que es un pueblo y hasta los mismos españoles lo llaman EL PAIS VASCO con un idioma que no esta relacionado con ningun lenguaje indoeuropeo , que mas da si son parientes de Axteris o de Superman ? tienen derecho a vivir en su nacion libremente si asi lo desean y si son capaces de producir para mantenerse , tienen su cultura danzas y cocina , sus artistas y su Museo Gugenheim , ademas de sus tradiciones o es que el mundo segun los espa@oles solo puede ser de acuerdo a como franco y el borbon manden ? bololongo 53127626 3 0 1 69.126.238.210 10341 2009-06-13T05:58:41+02:00 53533295 La prepotencia de los españoles no la iguala ni la de los argentinos pues el petroleo argentino es de propiedad española asi como la telefonica y el gas , como que la historia solo es española y manchega , por aquello del quijote joer , entrometidos en el mundo, se creen con el derecho divino de gobernar a todos los pueblos de la peninsula con exclusion de portugal y gibraltar , el primero hace siglos hubo quien les dio por el culo y el segundo no se atreven contra los ingleses que les parten la vagina si se atreven a " joer " , joer . casimiro 53127626 3 0 1 88.23.18.3 10341 2009-06-13T10:02:06+02:00 53533336 A algunos le tiemblan las neuronas de tanto partir troncos Antonio 53127626 3 0 1 85.219.44.64 10341 2009-06-13T10:02:54+02:00 53533337 Estoy con bololongo y orgullsísimo de ser vasco (y autosuficientes). Podría vivir España sin Euskadi?? xabi 53127626 3 0 1 87.220.115.171 10341 2009-06-13T10:10:32+02:00 53533340 ¿Por qué algunos vascos se toman el ataque contra una mitología absurda de lo vasco como un ataque contra lo vasco? ¿Qué pasa, que lo vasco sin mitos chorras no os mola? Samhain 53127626 3 0 1 213.98.178.39 10341 2009-06-13T11:07:38+02:00 53533371 Pacoclavel, cómo has patinao. Has patinao espantosamente. Con la rectificación quitas toda la fuerza al argumento que intentaba dar, no sé si te das cuenta. Y todo por cagarla espantosamente con los exponentes. Y encima dando lecciones con chulería: "repasese el libro de química del bachiller primari" se atreve a decir. Reducir en 12 el exponente del diez equivale a dividir el valor de la expresión por 1.000.000.000.000 (un billón de veces). Tu rectificación es sólo un parche y sigue mostrando tu cagada mental. Saludos xabier 53127626 3 0 1 85.86.199.29 10341 2009-06-13T12:03:52+02:00 53533393 "Los vascos somos la raza más antigua del mundo y el pueblo que aún conserva una sensibilidad prehistórica en la sangre, por eso estamos mucho más cerca de la naturaleza". Esta, entre docenas de perlas (más siniestras), se la oí con estos oidos decir a Alfonso Martinez de Lizardui en un curso de "Filosofía de la ciencia" de la U.P.V de San Sebastián. Curiosamente la gente casi le aplaudia porque no hay nada mejor que darse cera unos a otros, como memos, para pasear sonrisa sintiendose el centro (cuando no el ojete) del mundo. El día que le detuvieron por pertenecer al entramado de cobros del "inpuesto revolucionario" media docena de ex-alumnos nos llevamos una gran alegría y un par de docenas una gran desilusión y bastante vergüenza. Recuerdo 53127626 3 0 1 84.119.20.194 10341 2009-06-13T12:16:49+02:00 53533405 > "Porque los vascos venimos de donde el resto de los europeos; no >somos especiales, ni superiores..." > >Oye, Luis, ¿pero tú no eras de Bilbao? ;-) Los vascos venimos de donde nos sale de los cojones. aupa 53127626 3 0 1 83.58.196.114 10341 2009-06-13T13:57:42+02:00 53533460 Samhain. El chorra lo serás tú. Pues anda que la españa de pacotilla no tiene mitologias chorras y chorradas que se han forjado para hacer el imperio ezpañó de mierda. Aparte de haber sido un país lleno de putas, chorizos, enanos y gitanos. Me dan ganas de coger una escavadora y hacer una zanja alrededor de Euskal Herria para separarla del país de la pandereta, la envidia, la picaresca, el toro y el torero de los huevos de oro. Si es que llevan el circo y el puterio en la sangre, la ostia. Gora Euskal Herria. Vascorro 53127626 3 0 1 87.220.114.196 10341 2009-06-13T14:21:35+02:00 53533474 Ahora toca el insulto xenófobo. Mola. Samhain 53127626 3 0 1 79.109.33.39 10341 2009-06-13T14:36:15+02:00 53533480 Me rio al leer algunas cosas y no es para menos. Como toca la fibra sensible esto de las nacionalidades, pero yo soy español (aunque no estoy muy convencido, pues soy rubio y de ojos azules, y no me gustan los toros y menos las panderetas) pero no me importaría nada ser vasco, catalán, francés o sueco, me importa un pepino. Toda la historia reciente nos muestra como se recurre a la nacionalidad para inspirar valor y orgullo, como grandes oradores mandan a jovenes a la muerte para defender qué, eso pasó durante miles de años, ahora cuatro políticos hacen lo mismo y viven muy bien, con solo recurrir a eso del orgullo nacional (gora euskadi, visca cataluyna, arriba españa, a mi las tres me suenan igual= soy tonto y grito) En serio que más da, bastante mal se pasa en la vida como para sumarle el problema de la nacionalidad, demos gracias de haber nacido 1500 km más al sur, pues igual estabamos un poco preocupados con eso de comer todos los días, y no tocabamos la moral con panplinas. darko 53127626 3 0 1 79.152.13.196 10341 2009-06-13T14:43:26+02:00 53533483 Vascorro, se te la fuerza por la boca, y no eres más que un cagado Luis 53127626 3 0 1 217.126.67.77 10341 2009-06-13T15:15:45+02:00 53533495 Vascorro. ¿Es que no ves que una cosa es hablar EDUCADAMENTE de la cultura vasca, del euskera, de la autodeterminaciión, del concierto económico o de lo que te de la gana, y otra cosa bien diferente es decir que la cultura vasca es la más antigua del mundo o algo así? ¿Es que te sientes insultado o amenazado si te dicen que los vascos no descienden de los atlantes o que las pirámides de Egipto no fueron construidas por una cuadrilla de bilbaínos? (Aunque, pensándolo bien, esto último explicaría perfectamente el misterio de su construcción) Fran de Copenhage 53127626 3 0 1 83.38.197.156 10341 2009-06-13T16:00:07+02:00 53533508 ¿Y?,¿Porque no se enseña de una vez, verdadera cultura e historia, y no milongas y ficción interesada y se deja de dar cursos de retraso mental, a nuestros hijos?. En el territorio, hasta hace unos años llamado vascongadas y hoy llamado Euskadi, vivían pueblos de origen celta, los vardulos caristios y autrigones entre montañas y valles con nombres todos indoeuropeos, repletas de castros “celtas”, de dólmenes, menires y cromelech, ríos con nombres celtas como Deva y Nervion. Sus primeros asentamientos humanos se fundaron como Valmaseda (valle de las manzanas) o Villa Bermeja (Bermeo), Plentzia (Plazencia), Portugalete (Porto Galete)=( puerto de los celtas), mas tarde, otros como Bilbao (Bello Vado) ¿Como es que un supuesto pueblo, no tiene nombre y los griegos, romanos, y cronistas de la época se refieran siempre a ellos con él nombre que les pusieron los celtas?, (“barscunes” “vascones” los del alto), ¿porque no tenían nombre? ¿Sabe alguien algún lugar, donde hayan aparecido el mas mínimo vestigio o ruina de esta supuesta cultura y pueblo vasco? ¿Tienen realmente derecho a reclamar este solar, estos nacionalistas de nuevo cuño? en el escudo de Guipuzcoa lo pone claro (Fidelissima bardulia nunquam superata) Porque, se me impone y tengo que aceptar este sofrito de historia llena de mentiras y falsedades y la imposición de un idioma caduco e inservible con base de origen ibero y celta, con mas de un 70% de latín vulgar con mucho árabe y español, y el resto inventado por el paranoico Sabino Policarpo, o lo que es peor del laboratorio de la zafia Euskaltzaindia, con casos como el conocido gorro de lana boina (bonete) que introdujeron los trabajadores italianos en el siglo XVIII que tendieron la railes del tren en Guipuzcoa, pues este es un elemento precioso para estos zafios de la casa, avanzar con el euskera y enseñarselo a nuestros niños en el colegio, se coje una boina (se renombra esto en txirene de Bilbao) pasa a txapela del frances chapeau se declina en todas sus formas posibles( Txapela boina) (txapeldun campeon) ( txapelketa campeonato) amos que me da algo De Bilbao 53127626 3 0 1 85.137.150.244 10341 2009-06-13T16:36:16+02:00 53533525 Si los vascos son los únicos descendientes de los cromañones, entonces, ¿De dónde venimos el resto de españoles?,¿De los neandertales?. Que yo sepa los de cromañón no son una raza exclusiva del país vasco. Vivieron en el occidente de Europa, sur de Francia (aquí es dónde está la cueva de Cromagnon y no en el país vasco) y mediterráneo occidental (aquí vivimos muchos españoles) .El hombre de cromañón es un homo sapiens europeo, no vasco, lo q tampoco le hace ser una raza superior dentro de su especie. pilar 53127626 3 0 1 88.8.58.134 10341 2009-06-13T17:09:54+02:00 53533545 "Nacer en un sitio tiene el mismo "valor" que nacer con una genética determinada... Es un mero accidente. Éso sí, mola tener el físico de Brad Pitt o el bienestar social de un noruego. Pero vamos, hay que ser muy gilipollas y/o tener muy poca autoestima para sentirse "especial", "mejor" o "superior" por algo tan casual como es el nacimiento." [ironic mode On]Pues ahora si que me has roto el orgullo identitario,que yo lo tenía basado en haber nacido en un país de grandes hombres,aunque yo sea un inútil... Quise hacerme independentista,como vivo en Cataluña...y ahora van unos idiotas y se inventan la globalización... Los que quieren cavar una zanja alrededor de su "pais",ya hace siglos que tendrían que haber empezado a cavar,llevarían ya un buen trecho...Pero se ve que su "resistencia al invasor"no ha sido mayor que en el resto de la península...[ironic mode Off] Anónimo 53127626 3 0 1 79.153.187.189 10341 2009-06-13T19:10:27+02:00 53533609 El vascuence, es un idioma con mas del 70% de base etimológica procedente del latín, el resto ibero, celta, árabe y español, con infinidad de palabras como, (agur) saludo del latín “augurium”;( katea) del latín catena “cadena”; (gauza) del latín “causa” cosa ; (denbora) tiempo del latín “tempora”; (tegi) techo del latín “tectum”; leku del latín “locu(m)” lugar; (multzo) grupo, montón del latín “ multu(m)” mucho,(pagoa) haya, del latín fagus ;( pake o bake) paz del latín, “pacem”; (mendi) monte del latín “montis”; (gela) estancia del latín “cella”; (taula) tablero latín “tabula”; (gerezi) cereza del latín “ceresea”;( lore )del latín flore(m) “ flor”; (aizkola) hacha del latín “aiscola”; kaiku, “recipiente“ del latín caucus; (zeru) cielo del latín “caelum”; (zoru ) del latín solu(m) suelo; nombres propios y de asentamientos humanos, como (Eneko) del antiquísimo padre nuestro en latín, único hijo “unnicum filie”; apellidos como Aguirre del latín agüere “ager”” campo, Amusategui, del berebere Al Muza mas latín “tegui” techo o (Alkiza) del árabe “Al Caser”, ( Forua) del latín “ forum”;( Guetaria ) secadero de pescado del latín “caetaria”; Bermeo la primera villa marítima de Vizcaya, fundada como ”villa Bermeja”; Valmaseda primera villa de Vizcaya, valle de las mazedas en celta o galo, manzanas en castellano; palabras de origen genuinamente árabes, como (azoka ) “feria” del árabe zoco, igual que los zocos del Magreb, o (zaharra) “viejo” del árabe zahara e igual que Medina Zahara, muchísimas otras clarísimas, cale del español calle, o (arbola ) del español árbol, curiosa esta, ¿ como es que un supuesto idioma ancestral, no tiene definición para árbol?; e incluso griegas, como argi del griego argos luz, luminoso, y así miles hasta completar mas de un 95% del vocabulario vasco, el resto, ese escaso 5%, eso que los descifradores mágicos de la cosa y filólogos vascos no quieren o no logran descifrar es ni mas ni menos que ibero, el idioma que hablaban los aquitanos y que nuestros expertos llaman protovasco, en un principio el sistema original verbal era no perifrástico, pero como todos los idiomas tiende hacia el lado mas sencillo. Por ello, tomo el modelo perifrástico (de verbo auxiliar y principal) del latín, que asimismo lo había tomado prestado del griego. Bueno que me aburro un saludo De Bilbao 53127626 3 0 1