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    <message>&#161;Que bien!. Siempre pens&#233; que hab&#237;a que escribir un libro o hacer divulgaci&#243;n con ese enfoque, </message>
    <name>Julio</name>
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    <message>&#161;Hombre! Si lo publica la editorial de P&#237;o Moa, y de C&#233;sar Vidal (auque &#233;ste publica en todas), y de Carlos Blanco (el ni&#241;o de Cr&#243;nicas "abducido" por el Opus)...</message>
    <name>Diapas&#243;n</name>
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    <message>buen post Luis , te dejo un enlace de un tema que debes tocar

http://www.sjarre.com.ar/2009/05/el-problema-de-la-fe.html

realmente suceden estas cosas??</message>
    <name>Luke</name>
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    <message>"obra que me acaba de llegar y s&#243;lo he tenido tiempo de hojear, pero cuya lectura no dudo en recomendar". 
Claro, como lo escribe uno de tu cuerda seguro que estar&#225; de puta madre y ser&#225; muy sabio, etc, etc... Igualito, igualito que "Quo", que viene a ser una copia impresa inferior en profundad a la Wikipedia.
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    <name>Leonardo</name>
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    <message>".....s&#243;lo he tenido tiempo de hojear, pero cuya lectura no dudo en recomendar."  Anda que te superas cada d&#237;a m&#225;s..... &#191;Como se te ocurre recomendar algo que no has le&#237;do?, tranquilo que sabemos la respuesta: porque est&#225;s lleno de prejuicios y solo hay que leer a determinados autores o libros con determinado punto de vista. Lo tuyo Sr. Gamez es pura objetividad, cada d&#237;a nos demuestras mejor lo acertado de tu pensamiento, es lo que tiene ejercer la inquisici&#243;n, uno se crece d&#237;a a d&#237;a.</message>
    <name>LAGarto</name>
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    <message>Tranquilos, ya sabemos que os jode mogoll&#243;n que la literatura cr&#237;tica en espa&#241;ol vaya creciendo, que los simples a los que desplum&#225;is emotiva y dinerariamente se puedan tropezar con literatura que les lleve a pensar que la moto que me venden cada domindo y cada mes es un cuento chino pseudo-period&#237;stico (ya no digo pseudocient&#237;fico, porque no llega ni a eso).

Pues eso, una tila y a seguir violentando la realidad para hacerla m&#225;s apetecible a quienes os lamen las botas por pura ignorancia.</message>
    <name>Pepe</name>
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    <message>Lo recomiendo tras una hojeada porque el vistazo confirm&#243; que se trata de una obra interesante. Ya he le&#237;do buena parte y me reafirmo en lo dicho. Es un buen libro.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Pasar de este royo y leeros "El Quijote", no os podreis equivocar nunca, este royo va de lo mismo de siempre, de vender y como lo m&#225;gico ya est&#225; copado (Friker, Sierra, etc.), pues bueno, me pongo en el lado contrario y a ver cuanto me llevo, que es menos, pero tambi&#233;n da.

Por cierto G&#225;mez, &#191;sabes que Friker Jimenez es de ascendencia gitana?, supongo que tu no tendr&#225;s ning&#250;n problema con eso, &#191;no?, o que parte de tus man&#237;as no tendr&#225;n este origen, &#191;o no?.</message>
    <name>Ger&#243;nimo</name>
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    <message>Hostias! &#201;sta es nueva. Creo que la falacia del racismo es la &#250;nica que les quedaba por usar. Ahora resulta que no se puede criticar a Fr&#237;ker porque, seg&#250;n Ger&#243;nimo, tiene alg&#250;n ancestro gitano. Supongo que tampoco se puede encarcelar a Farruquito por atropellar a un inocente y darse a la fuga, no?

Oye, este argumento podr&#237;amos llevarlo hasta sus &#250;ltimas consecuencias: Como la humanidad apareci&#243; en &#193;frica, todos los humanos tenemos ancestros negros. Entonces, los que critic&#225;is a G&#225;mez, que es humano (espero), lo hac&#233;is porque odi&#225;is a los negros.

Anda, iros a paseo un rato.</message>
    <name>Parsley</name>
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    <message>&#191;De ascendencia gitana? &#191;No era de Raticul&#237;n?</message>
    <name>Luis</name>
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    <message>Ger&#243;nimo, d&#237; que s&#237;, en esta p&#225;gina se insulta a iker por gitano. Y de ti se rien por indio. Acabemos con el racismo de Magonia antes de que sea demasiado tarde.</message>
    <name>Nomar</name>
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    <message>LAGarto, te han hecho un homenaje: http://tinyurl.com/ojexno</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>"Una de las mejores maneras de aprender algo sobre cualquier rama de la ciencia es descubrir en qu&#233; se equivocan sus chiflados".

Me gusta lo que dice Martin Gardner. Quiz&#225;s porqu&#233; no es gitano. No s&#233; si Geronimo o lagarto entender&#225;n nada de nada.
</message>
    <name>naik</name>
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    <message>"SETI detecta un pulso l&#225;ser espacial (ET)"

http://www.neoteo.com/seti-detecta-un-pulso-laser-espacial-et-15897.neo

Espero ansioso la actualizaci&#243;n de Gamez, aunque a lo mejor esta noticia no interesa...</message>
    <name>[SY]ETI</name>
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    <message>#[SY]ET:
De momento el origen es desconocido. Mejor espera t&#250; a que se confirme si fue emitido por inteligencia, no sea que tengas que rectificar t&#250;. Aparte, una cosa es no creer en OVNIs extraterresters que nos visistan, y otra distinta es no creer que haya vida en otro lugar. Desde que leo esto, G&#225;mez es un esc&#233;ptico en lo primero pero no necesariamente en lo segundo. Me parece a m&#237;.

Saludos.</message>
    <name>Xabier</name>
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    <message>He le&#237;do la noticia en el enlace que has puesto y bueno...parace interesante. Solo espero leerla en el sitio oficial, en el que no aparece tal noticia. A&#250;n as&#237;, dejan bastante claro que es demasiado pronto para afirmar que "dicha se&#241;al" se deba a inteligencia extraterrestre. 

Sea lo que sea, personalmente, he contemplado la posibilidad de vida inteligente extraterrestre; lo contrario me ser&#237;a m&#225;s dif&#237;cil de aceptar.  Ahora bien, siempre es bueno aclarar que una cosa es la existencia de vida inteligente extraterrestre y otra muy diferente el que nos hayan visitado, porque imagino que es por ah&#237; por donde van los tiros. No se sigue una cosa de la otra, por mucho que los magufos pretendan (y pretender&#225;n si se confirma esta noticia)

</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Y otra vez, ser&#237;a la ciencia la que est&#225; buscando inteligencia extraterrestre, en este caso el SETI.</message>
    <name>El Es&#233;ctico</name>
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    <message>QUE TIENE DE VERDAD ESTA NOTICIA?</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Hombre, si esa supuesta se&#241;al fuera de origen inteligente ser&#237;a magn&#237;fico. Pero ahora mismo me estoy preguntando: &#191;Los conspiradores se han dormido en los laureles? &#191;C&#243;mo es que cuando parece que hay un indicio de vida inteligente extraterrestre se publica la noticia impunemente? &#191;Qu&#233; ocurrir&#225; si se confirma? &#191;Los acallar&#225;n entonces? &#191;Qu&#233; est&#225;n haciendo los malignos cient&#237;ficos divulgando esto? &#191;Por qu&#233; informan de este indicio y ocultan otros? Ah, espera. Puede que no haya habido NING&#218;N otro indicio, hasta ahora.

Bi&#233;n seguiremos esperando PRUEBAS. Por lo pronto, intentar&#233; informarme de la veracidad de esta noticia. Que es lo que deber&#237;a hacer cualquiera antes de empezar a lanzar cohetes.

Por lo pronto, en la p&#225;gina de Astroseti no la encuentro. Si alguien la encuentra, que avise.</message>
    <name>Parsley</name>
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    <message>Pues si todo apunta a que es real,segun cuenta la noticia la localizaron la se&#241;al hace 5 meses y antes de lanzar las campanas al vuelo por lo visto han estado analizando y descartando cualquier cosa que pudiera confundirse...esto promete

http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,25448647-30417,00.html</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Esta noticia no tiene nada que ver con el tema actual, pero creo que merecer&#237;a un art&#237;culo el caso de este pobre hombre. Para que luego digan que las creencias no hacen da&#241;o:

http://www.20minutos.es/noticia/468719/0/ducha-higiene/hijas/varon/

Volviendo al tema, a ver si los cient&#237;ficos encuentran pronto las pruebas que buscan desde hace tanto de la existencia de vida inteligente extraterrestre y consiguen eclipsar de una vez a los magufos especuladores con pruebas reales que les haga refugiarse en otros temas, como hace la religi&#243;n cada vez que la ciencia le arrebata por m&#233;ritos propios un &#225;mbito del conocimiento.</message>
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    <message>La pregunta va para todos.Especialmente a la persona que escribi&#243; este art&#237;culo.O tambi&#233;n para quien escribi&#243; el libro (Jorge Alcalde):

&#191;Qu&#233; parte de la lectura del libro "Las mentiras de lo paranormal. ..." me dar&#225; las razones (&#191;acaso pruebas?) para considerar est&#250;pido este video en concreto p. ej.?

Pido razones(&#191;acaso pruebas?).No pido creencias como respuesta... que de seguro las habr&#225;.

http://www.youtube.com/watch?v=OsCgd-nlidc</message>
    <name>aptaine</name>
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    <message>aptaine, si le das aunque sea algo de credibilidad a ese montaje, no te salva ning&#250;n libro...

S&#243;lo basta tener algo de sentido com&#250;n para no tragarse cosas que son cada vez m&#225;s sencillas de hacer en un computador dom&#233;stico.</message>
    <name>El Es&#233;ctico</name>
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    <message>Aqu&#237; tienes m&#225;s:
http://www.youtube.com/watch?v=zdoAWVii6_A

Decenas de ellos reuni&#233;ndose:
http://www.youtube.com/watch?v=oIMd0dv5p_o

Aqu&#237; el mism&#237;simo Halc&#243;n Milenario:
http://www.youtube.com/watch?v=Ikz0glgvAus

M&#225;s sin que el fot&#243;grafo tenga parkinson:
http://www.youtube.com/watch?v=07Bq9fC14ew</message>
    <name>El Es&#233;ctico</name>
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    <message>El es&#233;ctico

No ped&#237; creencias... que son las que estas dando t&#250;.
La carga de la prueba est&#225; en quien afirma.
Ah&#237; est&#225; el video.Si afirmas que es un montaje como haces... si se es coherente y como procede en Ciencia ...demu&#233;stralo.&#191;No son los charlatanes aqu&#233;llos que afirman sin pruebas?&#191;No pretender&#225;s ser t&#250; uno de ellos?.
Ah&#237; hay la prueba de un UFO en el video.La carga de la prueba recae en quien afirma que es un montaje.Danos tus fuentes cient&#237;ficas donde se afirme que es un montaje o fraudulento.

Por otro lado,no respondiste a la pregunta.Tal vez resulta que no has le&#237;do el libro ... .
</message>
    <name>aptaine</name>
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    <message>aptaine, ten&#233;s el discursito bastante aprendido, jajaja

&lt;i&gt;"La carga de la prueba est&#225; en quien afirma."&lt;/i&gt;

Exacto, demuestra que es una nave extraterrestre.

&lt;i&gt;"La carga de la prueba recae en quien afirma que es un montaje"&lt;/i&gt;

JUAJAJAJAJAJAJA
Si claro, ahora la carga de la prueba recae en nosotros!!!
jajajajajajajajaj

Ah&#237; te pas&#233; otros links con otros marcianitos, ve a divertirte y a emocionarte con ellos, luego un pis y a la camita.</message>
    <name>El Es&#233;ctico</name>
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    <message>El video que puse muestra un UFO.As&#237; de sencillo.Y efectivamente si afirmas que es un montaje o fraudulento ... vas a tener que probarlo si no quieres ser un charlat&#225;n.Cita tus fuentes cient&#237;ficas de que efectivamete as&#237; es.

La falacia "hombre de paja" respecto a que t&#250; dices que yo dije que "...es una nave extraterrestre" s&#237; es motivo de risa ... pero no hist&#233;rica(&#191;D&#243;nde he dicho yo tal cosa?).&#191;Sabes lo que es la falacia hombre de paja?.

El pis y la camita ...&#191;es esta tu respuesta ... desde la Ciencia?
</message>
    <name>aptaine</name>
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    <message>Troll en pr&#225;cticas aptaine:

Considerar que el v&#237;deo que muestras es de una nave extraterrestre es una afirmaci&#243;n que no se sostiene s&#243;lamente con el v&#237;deo perpetrado por un aquejado del baile de san Vito, pues podr&#237;a ser cualquier cosa. Adem&#225;s, teniendo en cuenta que se pueden obtener secuencias mucho m&#225;s cre&#237;bles artificialmente, como demuestra Esc&#233;tico con los enlaces que ha colgado, que lo del v&#237;deo sea un artefacto alien&#237;gena es muy poco probable y considerarlo un montaje es lo m&#225;s razonable, aun sin someterlo al an&#225;lisis de un experto. Lo contrario ser&#237;a como creer que quien adivina la carta que has cogido de una baraja es un tel&#233;pata en vez de un prestidigitador. Har&#237;a falta mucho m&#225;s que eso para convencerse de que no hay truco.

La carga de la prueba sigue recayendo en ti, pues tu video no demuestra que existan los hombrecillos verdes. No te estoy dando creencias, te estoy dando l&#243;gica pura.

Anda, que lo puedes hacer mejor, c&#250;rratelo. Sigue intentando girar la tortilla.Crees que eres capaz de retorcer la l&#243;gica y tengo curiosidad de ver hasta d&#243;nde eres capaz de llegar, peque&#241;o padawan troll.</message>
    <name>Parsley</name>
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    <message>&lt;i&gt;"Cita tus fuentes cient&#237;ficas de que efectivamete as&#237; es."&lt;/i&gt;

Me lo dice el sentido com&#250;n, algo que no ense&#241;a ning&#250;n libro y que es muy dificil que llegues a tener si ya pasaste de los 18 o 20 a&#241;os.

&lt;i&gt;"La falacia "hombre de paja" respecto a que t&#250; dices que yo dije que "...es una nave extraterrestre" s&#237; es motivo de risa ... pero no hist&#233;rica(&#191;D&#243;nde he dicho yo tal cosa?).&#191;Sabes lo que es la falacia hombre de paja?."&lt;/i&gt;

As&#237; es.
Algunos a&#241;itos antes que t&#250; supieras como limpiarte la colita solo.

&lt;i&gt;"&#191;es esta tu respuesta ... desde la Ciencia?"&lt;/i&gt;

No, la ciencia tiene cosas m&#225;s importantes que hacer que dedicarse a adolescentes vagos como t&#250;.

&lt;b&gt;Mi&lt;/b&gt; respuesta ya la d&#237;, y el sarcasmo y las ni&#241;adas te las llevas a tus foros de "UFOs" donde seguramente otros como t&#250; se emocionar&#225;n hasta las l&#225;grimas con tus vide&#237;tos y tus frases rimbombantes tipo la falacia del hombre de paja.</message>
    <name>El Es&#233;ctico</name>
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    <message>El escepticismo es infalsable.

Sean cuales sean las pruebas o indicios, al final el escepticismo se refugia en una afirmaci&#243;n: tal cosa se trata solamente de un fraude o un montaje que no se ha podido detectar.

Ocurra lo que ocurra, la negaci&#243;n de los OVNIs o de los fen&#243;menos paranormales es infalsable.
</message>
    <name>Juan</name>
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    <message>Me parece a m&#237; que se parte de una premisa equivocada: el esceptico lo niega todo, y punto.  El esceptico no niega nada.  Ya lo dije en otro lado....ocurre que le dais la vuelta a la tortilla seg&#250;n os convenga.

Una serie de personas hacen unas afirmaciones extraordinarias que deben ser avaladas por unas prueblas extraordinarias, por lo tanto, la carga de la prueba recae en quien hace la afirmaci&#243;n, sea quien sea el que la haga. Creo que es bastante sencillo de entender. El escepticismo es una herrmienta con la que prevenir todo tipo de fraudes, vengan de donde vengan, fraudes que en muchos casos, son autenticamente peligrosos.

</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>&lt;i&gt;El escepticismo es una herrmienta con la que prevenir todo tipo de fraudes, vengan de donde vengan, fraudes que en muchos casos, son autenticamente peligrosos.&lt;/i&gt;

Eso es mentira. Los esc&#233;pticos no previenen todo tipo de fraudes. Se los inventan cuando provienen de particulares. En cambio, en cuanto a los fraudes de los pol&#237;ticos, los esc&#233;pticos son unos LAMECULOS que niegan la posibilidad de un fraude de los pol&#237;ticos.
</message>
    <name>Juan</name>
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    <message>Los esc&#233;pticos son unos FRAUDENOICOS que creen en fraudes cometidos por particulares y los ven en todas partes.

Si algo no coincide con sus ideas preconcebidas, afirman que es un fraude (aunque no se haya podido demostrar) y se quedan tan anchos.
</message>
    <name>Juan</name>
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    <message>Veamos el m&#233;todo esc&#233;ptico aplicado a los tigres. &#191;Existen los tigres?

Hay libros con fotograf&#237;as de tigres. Pero podr&#237;a ser un montaje hecho con Photoshop. Igual con los documentales.

Hay gente que afirma haberlos visto en el zool&#243;gico. Pero pueden estar bromeando, han sido v&#237;ctimas de una alucinaci&#243;n, no se expresan bien, se trata de una ilusi&#243;n &#243;ptica, etc...

Me dicen que por qu&#233; no voy yo al zool&#243;gico. Bien, la carga de la prueba est&#225; de qui&#233;n afirma. Por otra parte, no me da la gana de ir al zool&#243;gico para complacer a unos magufos que creen en tigres.

En cuanto a los libros que hablan de los tigres, est&#225; claro que son c&#243;mplices del fraude. Son unos magufos que solamente quieren hacer negocio vendiendo libros.

De todo esto, siguiendo el m&#233;todo esc&#233;ptico (que es infalsable) y la carga de la prueba, se deduce que LOS TIGRES NO EXISTEN.
</message>
    <name>Juan</name>
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    <message>Lo &#250;nico que se deduce de tu argumentaci&#243;n es la inutildad de razonar con ciertas personas. 

A veces veo gamusinos!
</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Parsley  Es&#233;ctico an&#243;nimo

Vuestra argumentaci&#243;n se basa en afirmaciones falaces ad hominen; hombre de paja; ....

Lamentable.

Me parece que lo que ha razonado Juan es evidente y consistente.

Una anotaci&#243;n final a Es&#233;ctico.El sentido com&#250;n llev&#243; al Ser Humano a CREER que la tierra era plana durante muchos siglos ... pero lleg&#243; la Ciencia ... para demostrar que estaba equivocado.Usar m&#225;s de la Ciencia y ... menos del sentido com&#250;n es lo que se le pide a los que presumen de seguir  el m&#233;todo cient&#237;fico.

En cualquier caso no veo ninguna respuesta seria a las argumentaciones y preguntas que plante&#233;.

Salud.</message>
    <name>aptaine</name>
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    <message>Hay que creer que los extraterrestres nos visitan porque s&#237;. El que pida pruebas es un cerrado de mente.

No s&#233; por qu&#233; los magufos se molestan en dar tanto el co&#241;azo para convertirnos a su fe cuando el argumento es tan simple como ese.

El argumento esc&#233;ptico es el siguiente: Creer&#233; algo cuando tengas pruebas. Mientras tanto no tengo razones para creer en todas esas cosas que vosotros cre&#233;is sin tener pruebas porque s&#237;, porque os da la gana y punto. No vamos a demostrar que no nos visitan seres extraterrestres simplemente porque, aunque sea cierto que no nos visitan, es imposible probar tal cosa.</message>
    <name>Samhain</name>
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    <message>Samhain

"Hay que creer que los extraterrestres nos visitan porque s&#237;. El que pida pruebas es un cerrado de mente."

"...que vosotros cre&#233;is sin tener pruebas porque s&#237;, porque os da la gana y punto"

Ejemplos nuevamente de falacias hombre de paja.&#191;Qui&#233;n ha realizado tales afirmaciones?.

Tus  respuestas no son serias.Lamentable.

Yo he puesto un video p. ej. donde se observa un UFO.Y no  he afirmado que sea esto o aquello(extraterrestres,seres interdimensionales, ...) salvo que es un video de un UFO.Es una prueba v&#225;lida de la existencia del mismo hasta que alguien demuestre que es un fraude o est&#225; manipulado.La carga de la prueba recae pues en quien afirme que es un fraude el video... porque el video con el UFO s&#237; existe y est&#225; ah&#237;.Nadie est&#225; hablando pues de probar la existencia de una entelequia.Es as&#237; de simple.
Si el video no es un fraude ... se demuestra la existencia de los UFO.Y s&#237; se puede afirmar lo que no es con bastante certeza a no equivocarse( no es un p&#225;jaro; no es un fen&#243;meno atmosf&#233;rico;no es un helic&#243;ptero,...).
Por otro lado que haya videos que sean un fraude ... no demuestra que &#233;ste lo sea.Por poner una analog&#237;a: el que haya hombres (o mujeres) que sean infieles ... no prueba que lo sean todos los hombres ( o todas las mujeres).Cada caso es &#250;nico.

Salud.
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    <name>aptaine</name>
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    <message>&lt;i&gt;Ejemplos nuevamente de falacias hombre de paja.&#191;Qui&#233;n ha realizado tales afirmaciones?&lt;/i&gt;

Expl&#237;citamente, nadie. Impl&#237;citamente, la mayor&#237;a de los magufos ufol&#243;gos que han pasado por aqu&#237;.</message>
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    <message>Una foto de un frisbee en vuelo frente a alguien que no lo sepa identificar es un UFO. Lo que no s&#233; es a d&#243;nde pretende ir usted con eso. Sigue sin probar absolutamente nada.</message>
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