81.47.192.162 10341 2009-11-06T07:27:54+01:00 53634617 Una joya, vamos. Televicente 53168532 3 0 1 62.175.140.94 10341 2009-11-06T08:18:59+01:00 53634625 Ya estamos... ¿Por qué tienen que llamar a estas estupido-jornadas "Ciencia y espíritu? ¿Que tiene que ver la Ciencia con todas esas soplapolleces? Me ponen de los nerviossssss. Poldete 53168532 3 0 1 172.16.1.150 10341 2009-11-06T08:47:58+01:00 53634639 Me recuerdan a esos pedicadores yankis que instan a sus devotos enfermos a rechazar la medicación para encomendar su salud exclusivamente a dios. Una buena dosis de Bertrand Russell por vena les recetaba yo. Flashman 53168532 3 0 1 http://flashmanestuvoaqui.blogspot.com/ 87.220.114.57 10341 2009-11-06T09:39:54+01:00 53634662 Esta señora tiene bastante más peligro que frikis como Pepe el brujo, y además tiene un grupo de seguidores que tienen fe ciega en su conspiranoia bastante numeroso. Anónimo 53168532 3 0 1 53097829 86.138.81.176 10341 2009-11-06T10:20:04+01:00 53634688 Es que la religión ya es la más burda de las teorías conspiranoicas: ¡¡Nos quieren controlar¡¡¡ chilla histéricamente el vulgo. Patético. Daniel 53168532 3 0 1 83.55.21.4 10341 2009-11-06T10:45:02+01:00 53634704 ¡viva la monja! ¡Abajo lamentira cientifista y asesina!!! Anónimo 53168532 3 0 1 87.220.114.57 10341 2009-11-06T11:01:35+01:00 53634721 Vivan las monjas y abajo la ciencia. Buen resumen. Anónimo 53168532 3 0 1 53097829 79.151.177.225 10341 2009-11-06T11:09:53+01:00 53634734 ¡Joder, qué fauna! Está bien que se reúnan en manada para saber de qué pie cojea cada uno. Conacerovenga, oiga! Jorge 53168532 3 0 1 77.228.148.89 10341 2009-11-06T11:29:34+01:00 53634744 qué falaz y demagogo. La doctora en Medicina va a un congreso con todos estos, ergo es como todos estos. Un articulazo para quitarse el sombrero, currao vamos. miguelón 53168532 3 0 1 213.97.224.185 10341 2009-11-06T11:49:36+01:00 53634755 no seáis hipócritas!! y ir todos juntos de la mano a vacunaros el día 16 de nov., nos veremos en el otro barrio cuando llegue. A ver si sois tan gallitos de vacunaros rigurosamente como dicen las autoridades. Que no le pase nada a vuestra salud... siempre tocando las narices al personal, venga, que así haremos limpieza de gentuza como vosotros. azul 53168532 3 0 1 80.102.162.92 10341 2009-11-06T11:52:25+01:00 53634756 Miguelón,dime con quien andas.... la monja alférez 53168532 3 0 1 77.228.148.89 10341 2009-11-06T11:55:46+01:00 53634760 vamos, y el del artículo del país que enlazas también es un cráneo privilegiado. El tono insultante, con alusiones fuera de lugar -qué coño importa que sea monja- puede gustar a los que creen firmemente en la ¿versión? oficial. No obstante, las descalificaciones no nos sirven como argumentos a los que reconocemos saber poco sobre el asunto. miguelón 53168532 3 0 1 79.151.177.225 10341 2009-11-06T12:01:40+01:00 53634764 Tienes razón, Miguelón, está pendiente de comprobar que la monja charlatana no sea como el resto de esos vividores: existe la posibilidad de que sea una sanguijuela aun peor ¿no? Jorge 53168532 3 0 1 87.220.114.57 10341 2009-11-06T12:08:31+01:00 53634771 Existen los universos paralelos, y gente como azul vive en un mundo paralelo al mío. Si no no se entiende. Anónimo 53168532 3 0 1 53097829 81.45.212.7 10341 2009-11-06T13:14:40+01:00 53634825 ¡Hombre...! La monja dijo cosas que a ella le parecian verdades. Pero las dijo y punto. A nosotros nos corresponde el juicio de creer algunas cosas , o todas, o ninguna. Pero intentar "desactivar" las opiniones de una monja a base de informar que estará en un congreso tal o cual con personas de dudosa reputacion... Pues "quequieresquetediga?" mas que informar, parece que quereis desacreditar a alguien como sea. Hubiera preferido unas explicaciones cientificas, epidemiologicas, que demostraran que la monja no tenia razon. Como cientifico, yo lo hubiera preferido. Y sin animo de ofender: me habeis recordado a los politicos. Saludos a todos pepevorian 53168532 3 0 1 213.170.45.3 10341 2009-11-06T13:24:30+01:00 53634832 Yo francamente prefiero la lider antivacunas norteamericana, Jenny McCarthy’s, que antes de profeta new age fue modelo de playboy, y tiene como más morbo que una monja. (Para que veais que los excepticos tambien podemos hacer comentarios políticamente incorrectos. ) Hablando es serio, para quien el interese, este artículo en WIRED (http://www.wired.com/magazine/2009/10/ff_waronscience/all/1) sobre el movimiento antivacunación en EEUU y sus peligros, es bastante interesante, y también da bastante miedo: los tarados que no vacunan a sus hijos son no solo un peligro para sus familias, sino también para el resto de nosotros. Igants 53168532 3 0 1 213.170.45.3 10341 2009-11-06T13:39:08+01:00 53634839 ...y para que veais que los excepticos, (escépticos) tanbién ponemos faltas de ortografía (sobre todo si no repasamos antes de publicar)... Igants 53168532 3 0 1 172.16.1.150 10341 2009-11-06T14:00:31+01:00 53634856 Pepevorian, la próxima vez que mastiques chicle sin azúcar tus rasgos faciales sufrirán una terrible mutación y devendrán los de El Fary. Si nadie se molesta en dar explicaciones cientificas, fisiológicas o epidemiologicas que demuestren que no tengo razón es que la tengo. Flashman 53168532 3 0 1 http://flashmanestuvoaqui.blogspot.com/ 79.147.121.37 10341 2009-11-06T14:05:09+01:00 53634861 Me parece increible que siga habiendo gente de semejante calibre... eso ante nada. Pero OJO! Que lo del 11S no me parece tan locura, de hecho, yo creo que algo de razón tienen. Y lo de las vacunas... no sé si hasta ese límite. Pero el negocio que hacen las farmacéuticas usando el miedo de la gente... impresiona. Y la gripe A puede haber sido creada en laboratorios... para crear alarma y superar una crisis financiera... se está viendo de que la mortalidad de la gripe A es menor que la de la gripe estacionaria... y sin embargo no hay ni comparación entre lo que se gana con una y lo que se ha ganado con la otra.... Anonimo 53168532 3 0 1 83.51.1.101 10341 2009-11-06T14:34:02+01:00 53634879 "Que lo del 11S no me parece tan locura, de hecho, yo creo que algo de razón tienen. Y lo de las vacunas... no sé si hasta ese límite. Pero el negocio que hacen las farmacéuticas usando el miedo de la gente... impresiona. Y la gripe A puede haber sido creada en laboratorios... para crear alarma y superar una crisis financiera... se está viendo de que la mortalidad de la gripe A es menor que la de la gripe estacionaria..." Está muy bien hacerse preguntas, anónimo, pero deberías hacer un ejercicio de higiene y de decencia intelectual y preguntarte a ti mismo por qué lo que tu crees o sospechas o quieres creer tiene que ser más cierto que lo que te han contado. Es decir, si tienes pruebas. Las autoridades mienten a veces y dicen la verdad otras, la única forma de distinguir ambos casos es analizando las pruebas y la coherencia o consistencia de las distintas versiones. El problema es que muchas veces no tienes conocimientos suficientes para discriminar la versión falsa y te quedas con la que prefieres. Pero al menos reconoce ante ti mismo y ante los demás que estás haciendo un acto de fe. Yo en ese caso, prefiero quedarme con la duda. Y si me parece muy importante o interesante, no escatimo esfuerzos para informarme de todas las versiones, no sólo de las que me gustan, lo contrario es pereza intelectual, simplicismo y cerrazón de mente. Por cierto, lo de que la gripe A es menos grave que la "normal" estacional, es algo que no se ha ocultado. Sólo se ha hablado de Armaggeddon en medios conspiranoicos, y la preocupación por esta enfermedad se debe básicamente a la sobresaturación de información por parte de los medios, porque el alarmismo vende mucho. Cosa de la que los médicos (sí, esos lacayos de las farmacéuticas) vienen quejándose desde hace tiempo. Parsley 53168532 3 0 1 201.255.46.191 10341 2009-11-06T14:34:04+01:00 53634880 El poder de un traje de monja. Genera, para los creyentes, (los más suceptibles a tales declaraciones) reverencia. De modo que se alza como autoridad, esgrimiendo sus títulos académicos, para generar una ilusión de confianza en sus declaraciones. El video lo vi el otro día, me tragué 1 hora de delirios conspiranoicos cuyos ecos ya los habia leído en Mitosyfraudes.org y otras páginas afines, donde le dan la palabra al jeque de las conspiraciones Carlos Campos. Realmente es como dices LAG, es un peligro que anden por ahí vociferando lo que quieran sobre la vacunación, sida, y demás. Abrazo SJarre 53168532 3 0 1 http://www.sjarre.com.ar 83.61.173.57 10341 2009-11-06T14:51:50+01:00 53634890 Los que criticais con esa agresividad lo unico que demostrais son vuestros celos como resultado de vuestra inseguridad y frustracion. Vive y deja vivir(es decir, no te pongas la vacuna ni se la recomiendes a nadie). Acaso también creeis que la mitad del personal sanitario español (incluidos médicos, epidemólogos, cirujanos, enfermeras, etc) están equivocados al decidir no ponerse la vacuna. Contar que al menos de la otra mitad de profesionales saintarios que no dicen nada al respecto, el 50% tampoco no se la van a poner. Es decir que del personal sanitario que la OMS (subvencionada en un 75% por las farmacéuticas) recomienda fehacientemente administrar la vacuna, se la van a administrar a un 25% si es que llega. Que cada uno haga lo que quiera pero no despotriqueis a discreción. marius 53168532 3 0 1 213.170.45.3 10341 2009-11-06T15:09:07+01:00 53634899 Marius, por favor, ¿Puedes indicarnos las fuentes de esas cifras? ¿Hay alguna encuesta fiable enre los médicos? ¿La OMS ha realizado una auditoría externa, donde se publica su financiación? ¿O no será que te lo ha transmitido una exopresencia ectoplasmática? Igants 53168532 3 0 1 83.55.204.218 10341 2009-11-06T15:22:45+01:00 53634910 Sr. Gámez: ¿No se da cuenta de que aunque usted se denomina escéptico es más crédulo que aquellos a los que critica y de los que se burla?. Usted cree a pie juntillas lo que dice el stablishment científico (supongo que no sabe diferenciar entre método cientifico, ciencia y científicos), cree a pie juntillas las "verdades" oficiales que transmiten los gobiernos del primer mundo al servicio del capital, y que son transmitidas "ad nauseam" por los medios de comunicación que no son más que la voz de su amo. Cree en las bondades de la industria de bioingeniería genética. En fin se cree tantas cosas y cree en tantas cosas que, sencillamente, ya no es que sea crédulo sino un simple creyente. El paso de la historía dará la razón a quien la tiene, lástima que, probablemente, usted ya no estará allí para ver como se convirtió en complice creyendo que defendía la verdad y que los demás eran los que estaban equivocados (eso si es paranoia). Por si no se ha dado cuenta utiliza la misma estrategia que aquellos a los que critica: mezcla churras con merinas para desacreditar, para hacer pasar como idénticos todos los aparentes "delirios" y he de decirle que no es mezclable de ninguna manera la exopolítica o los chemtrails (que apestan a insensatez) con el tema del VIH, (con respecto al que muchos ciéntificos disienten) o el tema de la vacuna de la gripe A (con respecto al que muchos ciéntificos disienten), o el tema de los transgénicos(con respecto al que muchos ciéntificos disienten). Es fácil ridiculizar a quien disiente aunque aporte pruebas contundentes, sobretodo si le vetan el acceso a las revistas del stablishment o a los medios de comunicación de masas y le retiran las subenciones. (La historia está plagada de este tipo de aberraciones). Seguramente si usted tuviera evidencias más allá de la duda razonable contrarias a la hipótesis "oficial" y le vetaran el acceso a los medios "oficiales" su desesperación le llevaría a utilizar cualquier medio (aunque no siempre sea el más adecuado) para hacerse oir. Sea prudente y recuerde el artículo de Mario Bunge sobre el escepticismo político y no olvide que hay que ser escético hasta de los escépticos. Juan 53168532 3 0 1 138.100.30.131 10341 2009-11-06T15:59:33+01:00 53634927 Hola, Gámez: Yo también creo que fallas el tiro. Por un lado me ha parecido muy interesante ver el tipo de foros en los que participa Forcades, aunque parecía bastante claro, al menos, quienes eran sus fans. Por otro lado, creo que la misión de gente com otú deberia ser tomarse la molestia de explicar cuándo Forcades dice la verdad, cuándo medias verdades y cuándo mentiras, y por qué. Por ejemplo, lo del New England Journal of Medicine, parece una media verdad, y es fácil de demostrar (ver el blog uno por uno, uno...). Lo del cambio de la definición de los niveles de pandemia también es fácil (basta con buscar las definiciones de la OMS de 2005 y 2009 y comparar, amén de coger el famoso artículo del NYT y leer todo, no sólo el titular). Un saludo. M. Montes 53168532 3 0 1 http://thetuzaro.wordpress.com 81.36.255.193 10341 2009-11-06T16:19:27+01:00 53634936 Os aconsejo visitar la página de presentación del II congreso de ciencia y espíritu, para comprobar que la Dra.Forcades no está presente como ponente en este congreso. No veo que aparezca su nombre en ningúna parte del programa del congreso. Nada más amigos, no voy a perder más tiempo de mi preciosa vida con vuestras tonterias. marius 53168532 3 0 1 138.100.30.131 10341 2009-11-06T17:03:21+01:00 53634959 El Domingo 22 a las 19:00 h de la tarde, marius. No te lo pierdas. M. Montes 53168532 3 0 1 http://thetuzaro.wordpress.com 68.173.70.176 10341 2009-11-06T17:53:00+01:00 53634994 amo a ve... vivo en Estados Unidos, hace una semana me vacune contra la gripe y aqui estoy. Si es verdad que las multinacionales no son un paradigma de la bondad, pero de ahi a creerme lo que salga por youtube, pues na...ademas si no fuera por los avances cientificos y las vacunas mas de un conspiranoico estaria en el otro barrio. Yo recomendaria a mas de uno que en vez de informarse en youtube, visiten su medico de cabecera o uno de pago, pregunten y contrasten, pero con los expertos en la materia, joer. Por otro lado, recomiendo los ultimos articulos que Mauricio Jose Swartz ha colgado en su blog "El retorno de los charlatanes" , si ya se, no es medico, pero me parece un peridista como la copa de un pino, al igual que Gamez. Si, soy un pelota, lo se.... Otra cosa, a todos los que estan en contra de las vacunas, les recomendaria tambien que se fueran de vacaciones a algun pais tropical, claro que a lo mejor tienen que vacunarse para poder ir sin sufrir ningun riesgo de contraer una enfermedad comun en esos lares y que solo se previene con una VACUNA. Y por ultimo, me parece de una irresponsabilidad y de un egosimo impresionante las actitudes de los antivacunas. un saludo Federico Libri 53168532 3 0 1 88.11.204.113 10341 2009-11-06T19:17:05+01:00 53635069 A ver: 1- La monja NO habla de TODAS las vacunas sino de esta en concreto. 2- Gámez: no vale acusarla de mentir y no decir dónde miente. Dinos, exactamente, cuáles son los datos falsos de la doctora y corrígelos. Si no eres capaz de hacerlo no eres mas que un loro repetidor sin criterio. Un crédulo servil. Demuetra que no lo eres aportando pruebas de lo que tú llamas mentiras o errores. Sácala de su error con argumentos, no con descalificaciones. Pedro 53168532 3 0 1 68.173.70.176 10341 2009-11-06T19:37:34+01:00 53635092 A Pedro: tienes mas informacion sobre la monja y gripe A aqui: charlatanes.blogspot.com/2009/11/la-gripe-charlatanes-al-ataque.html y me resulta curioso esto que menciona Mauricio Jose Swartz: "en la base de datos tesis doctorales TESEO no existe la tesis doctoral de la conspiranoica monja,. Curioso, considerando que dice ser Doctora en Salud Pública por la Universitat de Barcelona en 2004 y así lo consigna su entrada en Wikipedia." Esto se puede comprobar en este enlace: www.educacion.es/teseo/irGestionarConsulta.do;jsessionid=34E376B9166EC592BBA82BAF1FCE9C5A Alguien le ha preguntado a su medico que opina de la dichosa monja? Federico Libri 53168532 3 0 1 68.173.70.176 10341 2009-11-06T19:49:33+01:00 53635100 Para Marius: www.cienciayespiritu.com/Teresa_Forcades_GripeA.php si es que a algunos hay que darselo todo masticado... Federico Libri 53168532 3 0 1 83.61.24.79 10341 2009-11-06T19:59:00+01:00 53635109 Yo no me pienso vacunar por una sencilla razón, la mayoría del personal sanitario no lo hará. Si alguién quiere averiguar la verdad lo más sencillo es preguntar a médicos, enfermeras etc que sean sinceros...la mayoría dirá que no. Además ha habido muchos casos de gripe A aquí en España y no parece tan grave. Enric 53168532 3 0 1 68.173.70.176 10341 2009-11-06T20:01:49+01:00 53635114 Claro Enric, entonces, segun tu punto de vista, mejor no prevenir... y por cierto, de donde has sacado los datos de que la mayoria del personal sanitario no se vacuna? Federico Libri 53168532 3 0 1 138.100.30.131 10341 2009-11-06T20:06:25+01:00 53635120 Para Federico: Lo de TESEO se lo conté yo a M. J. Swarchtz, pero luego he oido campanas de que no están todas las tesis recogidas... así que hasta que este extremo se compruebe, mejor tomarse las ocass con cautela. M. Montes 53168532 3 0 1 213.60.6.47 10341 2009-11-06T20:37:47+01:00 53635147 jajajaj es lo primero que me apetece soltar ante tal magnitud de sandeces que se escuchan aqui , me referire al tema del SIDA principalmente Para empezar soy Biólogo , con lo cual se y rato sobre microbiologia y virologia como otras tantas ramas diferenciadas de la mismas ciencia que me ha tocado desde luego abarcar en mis estudios en esta carrera y en la de quimicas que también poseo Se denomina HIV o VIH - como queraís decirlo- al virus de la inmunodeficiencia humana , es es la definición técnica Este virus pertenece a los virus que utilizan la transcriptasa inversa a partir de ARN generan ADN lo cual les da una capacidad de mutabilidad muy grande Las personas que se contagian con las cepas sean cuales sean del HIV no se contagian de SIDA , poseen infección por VIH pero no significa que desarrollen la enfermedad que se denomina SIDA o AIDS en inglés La gente dice , murió de SIDA cuando en realidad es incierto , el sida lo único que provoca es un debilitamiento de las defensas , en concreto de las células t o linfocitarias , con lo cual esta merma deja al paciente infectado y con el desarrollo avanzado del SIDA , a merced de infecciones oportunistas , con esto que quiero decir , que la gente muere de una gripe , de una neumonia o cosas que para gente sana con las defensas normalizadas ni siquiera nos afectarían en mayor grado Pero al margen de esto , hay un informe que puedo mostrar aquí recientemente desclasificado por la CIA norteamericana donde un congresista , dice textualmente que necesitan un partida de dinero , esto fue en los años 70 para fabricar un arma biológica que mermase el sistema inmune del enemigo , en concreto me refiero a los laboratorios ultrasecretos de Fort Detrick en EEUU Es un informe oficial y está a disposición del público , proximamente pondré el enlace no tengo problema Igualmente hay un documental muy jugoso de documentos tv que se puede visualizar por youtube donde podreís ver la cantidad de virólogos rusos que trabajaron en cepas mejoradas del virus de la viruela realmente mortales en un dia y con consecuencias impresionantes . lo mismo en eeuu Ni que decir de enfermedades prefabricadas igualmente como el ébola o el terrible marduk - del cual seguro ni habeis oido hablar en vuestra puta vida y que es más terrible que cualquier virus conocido - , que claramente aparecieron en africa y más concretamente en el congo , es un buen sitio para que las multinacionales prueben sus experimentos de virus A día de hoy el sida es un gran negocio como el cancer ; ni que decir tiene que despues de mas de 20 años no haber encontrado una vacuna es una coña marinera maxime con las capacidades analíticas de las PCR y estudios genéticos actuales totalmente computerizados , por mencionar , mencionar el caso del virus de la polio un virus terrorífico que dejó tullidos a miles y millones de personas principalmente niños , dado el peligro que suscito , ...... en menos de un año salió la vacuna , obviamente no podían dejar a toda la humanidad coja y tullida ante su irresponsabilidad También sería bueno que revisaseis por google la cooperación -casualidad?- de el ejercito de eeuu con las autoridades thailandesas en eldesarrollode una vacuna dada la terrible pandemia de SIDA en este país , curiosamente la vacuna probada está "funcionando" jajaj y es capaz de inmunizar frente al contagio previo del VIH , curioso no.....? Pero el SIDA da mucho dinero en el mundo occidental una media de 30 a 50000 euros es el gasto farmaceútico para cada afectado , encontrar una vacuna ??? joder antes me cargo a ese tio , como si alguien descubre una vacuna para todos los canceres , y deque vana vivir los de las protesis y os de los aparatos de radioterapia y los que fabrican los carísimos tratamientos de quimioterapia y houston??? de que viviría A día de hoy impera el dinero , y sinceramente para hablar de algo serio pro lo cual ya han muerto y bajo mi punto de vista asesinadas millones de personas , hay que hablar con conocimiento de causa , trabajar en un laboratorio y haberse dedicado como el que suscribe a manipular plasmidos y genes , todo lo demás que decis es pura mierda asi de claro os lo digo y quien conozca un poco la industria farmaceútica como es mi caso lo sabe Pero seguir haciendo caso de gripes aviares y A o del cerdo , dentro de poco saldra la Z y vosotros cuando os vaís a vacunar no sabeis ni que cojones os meten dentro de vuestro cuerpo eso si ya los estados se han gastado millonesssssss de euros en comprar Tamiflu y como noel gurpo Novartis se forra yahora másque dice que ya tiene la vacuna una risa Bueno pasazlo bien y al respecto del 11 M , es la mejor excusa para hacerse con el petroleo que queda en el mundo , posteriormente invadir iran por el tema nuclear y tomar posiciones y establecer bases rodeando a china , es todo parte del mismo plan , quien sabe un poco de aeronautica se da cuenta perfectamente que ningún ata podría manejar un jumbo con una precisión semejante como para dar en el centro y centro de ningún edificio los árabes muy listos no son pero esto ya es de lumbreras Recordemos a nuestro olvidado oswall en el caso kennedy y el pakistani que mató a su hermano robert , solo mencionaré algo ya conocido MKULTRA La realidad siempre supera la ficción , pero par aquien mira gran hermano y discute sobre si le queda bien la tanga o marca paquete cuando va de "MARCHA" que se va a pedir que tenga en su cabeza , forma parte del pastizal de borregos que nos quiere convertir este mundo Ala que os sea leve ¡¡¡ PABLO 53168532 3 0 1 84.120.234.146 10341 2009-11-06T20:49:48+01:00 53635161 Ya era hora que alguien pusiera un comentario decente.OLE tus webos PABLO!!! GaDu 53168532 3 0 1 85.58.181.244 10341 2009-11-06T20:49:52+01:00 53635162 PABLO: Es increíble que, a estas alturas, una persona pueda alcanzar al menos el grado de Licenciatura con tan pésima redacción. Aunque huele a Creyente... juma 53168532 3 0 1 213.60.6.47 10341 2009-11-06T20:55:47+01:00 53635169 Como comprenderás juma o jumiento que te quedaría mejor , miraloen eldiccionario ,no tengotiempopara hacer redacciones soberbias Primero poer que me pagan , despues porque contesto rápido y tercero proque lo escribo todo del tirón y le doy a enviar , sipuedes hacer lo mismo sin apenas fallos te felicito Pero la verdad cuando no hay argumentos es normalque se usen las tildes ..... tu debes andar por los 14 años no? yo tengo unos veinti algo más y una trayectoría profesional , cuando te cambien los pañales y sepas algo de ciencia y de esos bichitos sabes que provocan ronchas y los granso en tu cara de puveeeerr , hablamos , no uses clearasil es malo en serio , mejor usa luz azul o ultravioleta los seca y mata a la bactería que los produce Chavalin chavalin vuelve a parvulos anda Pablo 53168532 3 0 1 84.79.198.37 10341 2009-11-06T20:56:09+01:00 53635171 Yo no me voy a vacunar de la gripe A por una cuestión muy sencilla: porque jamás me vacuné de la gripe estacionaria, y no veo motivos para hacerlo esta vez. Conozco a personas en mi entorno que la han tenido, y su comentario es que no fue diferente de otras tantas gripazos anteriores: calditos, leche caliente con miel, frenadol, y a sudar cuatro días en la cama.- messiahs Rus 53168532 3 0 1 79.151.177.225 10341 2009-11-06T21:01:55+01:00 53635175 Claro, pablito, escribiendo "puveeeerr" en lugar de púber, con veinti tantos años y tragándote las patrañas de los platillos volantes que te tropiezas en Internet. Y luego nos vienes a hablar de ciencia, de los malosos escépticos y de ciento y la madre gilipolleces. Retratado. Date un tiempo y madura. Felipe 53168532 3 0 1