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    <message>ESCEPTICISMO

 
El escepticismo es una corriente filos&#243;fica basada en la duda.A diferencia de los c&#237;nicos, su doctrina no est&#225; basada tanto en la negaci&#243;n de la filosof&#237;a como en la negaci&#243;n de la existencia de un saber objetivo, necesario y universal. Los esc&#233;pticos cre&#237;an que todo es tan subjetivo que s&#243;lo es posible emitir opiniones.

Vosotros nunca dudais y, por supuesto, nunca negais la existencia de un saber objetivo. Vosotros creeis que la ciencia lo explica todo. Lo cual os acerca al... 


DOGMATISMO


Dogma 
Un dogma es una doctrina sostenida por una religi&#243;n u otra organizaci&#243;n de autoridad y que no admite r&#233;plica. La ense&#241;anza de un dogma o de doctrinas, principios o creencias de car&#225;cter dogm&#225;tico se conoce como adoctrinamiento.En su origen el t&#233;rmino pod&#237;a significar tambi&#233;n una norma o decreto emitido por una autoridad, o una opini&#243;n caracter&#237;stica de una escuela filos&#243;fica. Con el crecimiento de la autoridad de la Iglesia, la palabra adquiri&#243; el que ahora es su significado principal, dogma teol&#243;gico, del que derivan, por analog&#237;a, el resto de los usos habituales. Ser&#237;an as&#237; dogmas no s&#243;lo las llamadas verdades de la religi&#243;n cat&#243;lica, sino las de cualquier otra religi&#243;n, o cualquier otra creencia que es proclamada verdad indiscutible. 

Vosotros habeis sustituido el dogma religioso por el dogma cient&#237;fico. Lo tomais como una verdad inquebrantable.

&#191;Qu&#233; sois vostros, de verdad, esc&#233;pticos o dogm&#225;ticos?

A m&#237; me da lo mismo vuestro pensamiento y vuestra bandera. Solo que deber&#237;ais llamar las cosas por su nombre.







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    <name>Pablo Dacio</name>
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    <message>A m&#237; me da lo mismo vuestro pensamiento y vuestra bandera

S&#237;, seguro; por eso vienes a este blog a hacer demagogia barata.</message>
    <name>Ricardo Campo P&#233;rez</name>
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    <message>Pablo Dacio, a la proxima, antes de soltar la primera estupidez que te venga en gana, procura saber de que hablas:
&lt;a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Escepticismo#Escepticismo_cient.C3.ADfico" rel="nofollow"&gt;Escepticismo cient&#237;fico&lt;/a&gt;

Sobre lo de "Vosotros habeis sustituido el dogma religioso por el dogma cient&#237;fico. Lo tomais como una verdad inquebrantable", para ser dogma, deberia sobre todo no admitir replica tal y como bien has escrito tu mismo.

Si se admite replica y no se toma nada como algo inquebrantable. Siempre que puedas demostrar de una forma cientifica que lo previamente demostrado de forma cientifica estaba equivocado.

Sobre la calabera en cuestion, por mi como si crees en los pitufos. Pero si pretendes defender su autenticidad espero que aportes mas que el propio "descubridor" ya que Mitchell-Hedges afirmaba que se tard&#243; 150 a&#241;os en tallarlo y que ten&#237;a 3.600 a&#241;os de antig&#252;edad, aunque &lt;b&gt;no ofreci&#243; ninguna fuente o raz&#243;n para estas fechas&lt;/b&gt;. Basicamente sus afirmaciones tienen el mismo valor que si afirmas que la luna es de queso.
Mucha palabreria y pocas pruebas.</message>
    <name>drizzt</name>
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    <message>Son graciosos los magufillos que vienen a llamar dogm&#225;ticos a los que pedimos pruebas para creer. Lo mejor es  hacer como ellos y creer lo que dice el gur&#250; de turno sin replicar, eso s&#237; que es lo chachi guay</message>
    <name>Hezzeptizismo Zientifiko</name>
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    <message>Pablo Dacio, me da a mi que est&#225; usted muy equivocado con el escepticismo. Si un se&#241;or me dice que esas calaveras no tienen explicacion logica y debo creerle porque el lo dice, sin aportar pruebas, parece razonable dudar de su testimonio, y guiarse mas bien por las pruebas que ofrezcan cient&#237;ficos serios que se guien por el m&#233;todo cient&#237;fico.
Lo otro solo son tonterias.
Habla usted de dogmas pero tengo la sensacion de que el dogmatismo seria creerse tales afirmaciones como la de la calavera y su misterio sin dudar de ninguna manera, solo basandose en el testimonio de un "supuesto investigador".
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    <name>DexterMorgan</name>
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    <message>El titulo lo dice todo.  Primer estudio???? AH????

Y el de la Universidad de Ontario????
Y el del smithsonian de 1992????
El de la Universidad de California de los 80???
Y el de Hewlet Packard en los 60???

ESte debe ser el sexto estudio por lo menos!!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Crystal_skull

Jajajajajaja! vaya sarta de mentiras y desinformacion de LG! 

te va a crecer la nariz LG!!!

2 arqueologos de la universidad de ontoraio dicen que la teoria de que las calaveras fueron hechas en XIX o en la Era victoriana son falsas. Y no hay documentos de Sothesby de que Mitchell las compara. Ademas el compuesto de la calavera de Mitchell Hedges contiene el compuesto carborudum, que solo fue disponible despues de 1950, la calavera ya la tenia desde 1927 lo que hace imposible que la haya falsificado o comprado antes. En pocas palabras nuestros ancestros tenian tecnologias y conocimientos muy superiores a las nuestras de hoy en dia ( Michael Cremo &amp; Thompson Forbidden Archeology. pag 456) cada uno que saque sus conclusiones.

Este video del discovery channel lo prueba. O sea que la calavera de Mitchell-Hedges es un misterio. Hay que darle el merito a nuestros antepasados que no eran tan tontos como LG, ya que hacian piramides y calaveras que ni se pueden replicar hoy en dia.

CALAVERAS DE CRISTAL DEL DISCOVERY
http://youtube.com/watch?v=UTrQhV859HI

Lo bueno es que LG pone como ejemplo 3 entidades que falsean datos y son ladrones y poco eticas como el Smithsoniano que no quieren devolverle a Mejico y a Peru entre otrros paises mas de 4.000 artefactos arqueologocos que les pertencen y que robaron sus "pseudoarqueologos" smithsonianos.

Ahora, que tenga poderes sobrenaturales??? eso yo tampoco me lo creo, pero que es precolombina si!!!!

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    <name>dalacia</name>
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    <message>Como los cient&#237;ficos no nos cuenten "algo m&#225;s", va a haber calaveras de cristal para rato.......

Dec&#237;a LAG:

"Cuatro a&#241;os antes, en 1992, la Instituci&#243;n Smithsoniana examin&#243; una joya similar adquirida en M&#233;xico en 1960 y que se presum&#237;a azteca. El estudio concluy&#243; que hab&#237;a sido fabricada recientemente y que proced&#237;a de Boban, el marchante de antig&#252;edades franc&#233;s, quien aseguraba haberla adquirido en Alemania. Tanto la pieza brit&#225;nica, como otra similar que hay en el Museo del Hombre, de Par&#237;s, fueron adquiridas igualmente a Boban, quien comerci&#243; con antig&#252;edades precolombinas aut&#233;nticas y falsas en M&#233;xico entre 1860 y 1890, y sobre el que recaen todas las sospechas de la autor&#237;a de estas falsificaciones." 

Hoy queda claro que la "calavera de cristal" de la Instituci&#243;n Smithsoniana no pod&#237;a proceder de Boban: 

[" The origin of two purportedly pre-Columbian Mexican crystal skulls". Margaret Sax, Jane M Walsh, etc.]

........lo que pone en tela de juicio el bienhacer de esos estudios tan "concluyentes" y se debiera aclarar debidamente porqu&#233; su atribuci&#243;n al merchante franc&#233;s.

El que esta pieza y la del British Museum muestren signos de utilizaci&#243;n de una tecnolog&#237;a que no pod&#237;an poseer las culturas pre-colombinas o cualquiera otra de aquellas &#233;pocas, no creo que sorprenda a nadie. Seguro que en ello est&#225;n de acuerdo esc&#233;pticos y creyentes.

Hasta hace poco los "concluyentes" estudios apuntaban a Alemania como cuna de esos tres artefactos:

"Estudios realizados en los &#250;ltimos a&#241;os por la Instituci&#243;n Smithsoniana, el Museo de Quai Branly y el Museo Brit&#225;nico han constatado que tres calaveras de cuarzo parecidas de supuesto origen precolombino fueron en realidad talladas en Alemania en el siglo XIX."

[convendr&#237;a indicar cuales son esas calaveras "parecidas"]

......ahora m&#225;s cautamente, del primero no se tiene repajolera idea, y a las dos &#250;ltimas se les asigna Europa.

&#191;Siglo el XIX.?

Porqu&#233; ese y no el siglo XVIII o el XVII, pongo por ejemplo. No he podido por el momento "entender" su base.
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    <name>maest</name>
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    <message>Dalacia,

A ver si eres capaz de entender lo que digo:

1. "En marcha el primer estudio cient&#237;fico la calavera de Mitchell-Hedges" significa que es el primer estudio de 'esa' calavera.

2. Hay otras calaveras, que no son  la de Mthcell-Hedges, que han sido examinadas por la Instituci&#243;n Smithsoniana, el Museo Brit&#225;nico y el Museo de Quai Branly. Las dos &#250;ltimas son bastante conocidas y en las &#250;ltimas semanas se han distribuido, adem&#225;s, numerosas fotos de ellas.

3. No existen pruebas de que Hewlett-Pakard hiciera el estudio cient&#237;fico que se dec&#237;a que se hab&#237;a hecho de la de Mitchell-Hedges, ya que  nadie ha visto la pertinente documentaci&#243;n.

4. Michael Cremo y  Richard L. Thompson, autores de 'Forbidden archeology: the hidden history of human race', publicado en 1993 por la Sociedad Internacional para la Conciencia de Krishna, no son autores fiables desde un punto de vista hist&#243;rico. Una afirmaci&#243;n hecha por ellos tiene la misma validez que una hecha por Bruno Carde&#241;osa, Manuel Carballal, Erich von D&#228;niken o Juan Jos&#233; Ben&#237;tez.

Saludos.</message>
    <name>Luis Alfonso</name>
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    <message>Dalacia, yo no se que es lo que defienden todos y cada uno de los participantes en el blog.
Me consta que entre los m&#225;s dados a creer (porque s&#237;), sin necesitar pruebas, los hay que creen unas cosas y otros otras.  
Supongo que los que nos autodenominamos escepticos tambi&#233;n estamos en esa tesitura.
Por mi parte, yo no defiendo un conocimiento cient&#237;fico determinado y prefijado de antemano, igual que no defiendo a capa y espada la historia, tal como nos la cuentan, creo que eso no es ser esc&#233;ptico, y que aceptar como verdad absoluta lo conocido no permite avanzar sino unicamente autoafirmarse...me parece poco para lo ambicioso que soy.
Lo que s&#237; defiendo es el m&#233;todo cient&#237;fico como &#250;nica via de obtener conocimiento y certeza. 
Y en eso, lo reconozco soy dogm&#225;tico, pero no gratuitamente, a las pruebas me remito. 
Esa ha sido la &#250;nica fuente de saber real, que nos ha permitido avanzar en el conocimiento, separar verdad reproducible de casualidad y separar el saber de  la superstici&#243;n, la m&#225;gia y la f&#233;...
As&#237; que, en este caso,  el m&#233;todo cient&#237;fico dictaminar&#225;, y yo aceptar&#233; ese dictamen como v&#225;lido, sea el que sea, mientras no se produzca un contraanalisis, que utilizando ese mismo m&#233;todo cient&#237;fico, demuestre errores o carencias en la ejecuci&#243;n del primero, y obtenga otros resultados.

&#191;Que en la antiguedad hubo quienes poseyeron conocimientos extraordinarios, y que se realizaron gestas y se alcanzaron conocimientos que en muchos casos no encajan con lo que historiadores y arque&#243;logos han podido demostrar hasta ahora?, estoy de acuerdo, por eso ni la historia ni la arqueolog&#237;a han abandonado la investigaci&#243;n y el estudio. Pero sus conclusiones actuales, son las que son, en base a los datos y pruebas que poseen y su interpretaci&#243;n. Generalmente quienes afirman otras cosas lo hacen desde posiciones no cient&#237;ficas, no evaluables por el m&#233;todo, y por tanto, no fiables.
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    <name>Stegosauro</name>
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    <message>Las observaciones realizadas sobre la calavera de Mitchell-Hedges en el laboratorio de Santa Clara de H.P no ten&#237;an la pretensi&#243;n de "trabajo cient&#237;fico" pero son indudablemente observaciones cient&#237;ficas sobre un objeto interesante realizado en un material en el que dicho laboratorio era experto. 

Y como tales se publicaron en su magazine Measure de  Febrero de 1971, con varias fotos cuando se realizaban las pruebas.

"The lab, of course, is exactly the right place for testing quartz crystal. That is one of its day-to-day occupations.

Its major mission, according to Jim Pruett, components manager for the Frequency Standards team, is the production of precision quartz oscillator crystals used in HP oscillators and quartz crystal thermometers. 

The lab purchases raw one-pound Brazilian crystals and, with the aid of many skills, converts them into gold-plated wafers that vibrate at a precise frequency.

For the Mitchell-Hedges skull the lab performed two significant tests. 

Submerging the sculpture in a bath of index-matching fluid, and viewing it under polarized light, the lab people first determined that it was almost certainly a single crystal of quartz, rather than a composite of three crystals as Dorland had suspected. Next, they probed the lower-jaw question. Was it originally an integral part of the crystal? The orientation of its X-Y axis and the "veils" revealed by the polarized light showed that it had indeed come from the same crystal.".

Determinaron simplemente que proced&#237;a toda ella de una misma pieza de cristal de cuarzo, inclu&#237;da la mand&#237;bula que es movible.

[lo que imagino debe plantear alg&#250;n que otro problema t&#233;cnico a la hora de realizar la talla]
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    <name>maest</name>
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    <message>"Una afirmaci&#243;n hecha por ellos tiene la misma validez que una hecha por Bruno Carde&#241;osa, Manuel Carballal, Erich von D&#228;niken o Juan Jos&#233; Ben&#237;tez." 

Visto lo visto, a&#241;adamos a L.A. G&#225;mez a esta peque&#241;a lista. 

Con todas las meteduras de gamba, las manipulaciones y los insultos usados a diestro y siniestro, se ha ganado a pulso su puesto. 


</message>
    <name>Uno que pasaba</name>
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    <message>"Una afirmaci&#243;n hecha por ellos tiene la misma validez que una hecha por Bruno Carde&#241;osa, Manuel Carballal, Erich von D&#228;niken o Juan Jos&#233; Ben&#237;tez."

"Visto lo visto, a&#241;adamos a L.A. G&#225;mez a esta peque&#241;a lista.

Con todas las meteduras de gamba, las manipulaciones y los insultos usados a diestro y siniestro, se ha ganado a pulso su puesto."

Me has quitado ls palabras de la boca "dijo la sart&#233;n al cazo"

LAG campe&#243;n de la manipulaci&#243;n, y de la informaci&#243;n sesgada. Aconstumbrado a presentar a sus hordas (cuatro gatos ociosos mal contados) las informaciones y pruebas de lo que le interesa ignorando lo que no le conviene o le encaja, habla de credibilidad.

Apuntate otra a la  extensa lista de manipulaciones flagrantes chaval.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Maest, lo que acabas de escribir no vale una mierda, as&#237; de claro, en primer lugar por que como dices no es un estudio cient&#237;fico. Y mas aun por que todo lo que ah&#237; pone no demuestra absolutamente nada de tus tesis magufas (esas que se expanden seg&#250;n el momento del a&#241;o)</message>
    <name>Alberto</name>
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    <message>Lo que no vale una mierda es lo que dices t&#250;, Alberto. 

Es evidente que alguien ha analizado, aunque sea someramente, la calavera de cristal.
Es evidente que quien lo ha hecho se puede considerar experto en el tema.

El comentario de Maest dice lo que dice. Ni m&#225;s ni menos. Y vuelve a dejar en evidencia la menera sesgada de informar -o su "pasar" de informarse a fondo cuando no le interesa- de LAG. 

Tu comentario te vuelve a dejar en evidencia a ti. Doberman de saldo.

Gente como t&#250; es la culpable de que LAG no pueda recoger m&#225;s que 500 firmas: nadie quiere mezclar su nombre con vosotros.

</message>
    <name>Laberto</name>
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    <message>las calaveras es todo un timo como el 9-11
Pakistan Daily,http://www.daily.pk/world/americas/99-americas/3789-george-w-bush-authorized-911-attacks-says-government-insider.html
Martes, 20 de Mayo

Stanley Hilton, ex consejero al Senador Bob Dole, que tambi&#233;n conoc&#237;a personalmente a Rumsfeld y Wolfowitz por d&#233;cadas, dijo lo siguiente en una entrevista de radio en el programa de Alex Jones:
 
"Esto (11-S) estaba todo planificado.  Fue una operaci&#243;n ordenada por el gobierno. Bush firmo personalmente la orden. El autorizo personalmente los ataques. El es culpable de traici&#243;n y genocidio." --Stanley Hilton

Stanley Hilton tambi&#233;n es el abogado que representa a las familias de los v&#237;ctimas que est&#225;n demandando a Bush por el 11-S.
Entrevista entera en ingles :
http://www.daily.pk/world/americas/99-americas/3789-george-w-bush-authorized-911-attacks-says-government-insider.html</message>
    <name>estrellabinaria</name>
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    <message>Hay cientificos que dedican su vida al estudio 'profesional' de los hechos, que mediante el m&#233;todo cient&#237;fico pueden ser probados y constatados. Hay quienes la dedican a sacar conclusiones mas o menos acertadas de estos estudios y explotan estos, llamemoslos, agujeros en el conocimiento para elaborar toda suerte de teor&#237;as e hip&#243;tesis (&#191;a quien no le gusta so&#241;ar??), y luego esta LAG que se dedica a negar todo lo que se sale de sus limitados patrones de conocimiento de taberna... Que tiene menos idea a&#250;n que todos ellos juntos, pero si tiene la prepotencia y la arrogancia para erigirse en defensor de no se sabe bien qu&#233;.

Evidentemente lo que menos conecta con la mayor&#237;a observadora e imparcial es la postura de este triste se&#241;or, que s&#243;lo es una suerte de agorero que cuando sales al campo a comer, repite: "va a llover, date la vuelta... va a llover"

Desde siempre ha sido molesta la figura del listillo, y esa es justamente la figura que representa este se&#241;or. Ni gusta a los unos, ni a los otros tampoco... Aburre a la ciencia y divierte a los que &#233;l llama despectivamente 'magufos'

</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>An&#243;nimo dijo,

Me apuesto lo que quieras a que no eres capaz de probar algo tan sencillo como que hay gente a la que llamo "despectivamente 'magufos'". Basta con un corta-pega de un texto m&#237;o en el que use esa palabra. &#191;O es que hablas de o&#237;das?

Saludos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Es horroroso, es el primer hilo de Magonia donde hay m&#225;s trolls y pirados, que gente sana dialogando. En qu&#233; se ir&#225; a convertir este sitio.

An&#243;nimo: Xoan M. Carreira. El "pap&#225;" de la palabra "magufo". &#191;Por qu&#233; no te vas a darle la lata un rato? Y para que lo sepas, yo S&#205; uso despectivamente esa palabra. Pero no para ti, para ti, trolaco.

Psss... se me quitaron las ganas de contribuir con algo sobre el tema.
&#172;&#172;</message>
    <name>L</name>
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    <message>Estimado L.

Es que, a menos que uno quiera emprender la t&#237;pica discusi&#243;n con Maest a prop&#243;sito si las calaveras (todas, alguna, pocas) se hicieron en el XVIII o en el XIX, si la calavera X tambi&#233;n procede o no procede del tal Boban y si el farsante de Mitchell-Hedges la compr&#243; aqu&#237; o all&#225;, temas que pueden convertirse en interminables en las manos de Maest, la cosa es tan evidentemente una chapuza para cr&#233;dulos que no despierta mayor inter&#233;s. 
Simplemente echando un vistazo al art&#237;culo de Wikipedia en ingl&#233;s obtienes suficientes referencias. 

As&#237; que con su cuarzo se lo coman. </message>
    <name>Mo</name>
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    <message>"Simplemente echando un vistazo al art&#237;culo de Wikipedia en ingl&#233;s obtienes suficientes referencias."

Joer. Debe ser Wikipedia uno esos est&#250;dios cient&#237;ficos publicados que est&#225;n siempre en boca de los negacionistas cuando les interesa.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>An&#243;nimo dijo

"y explotan estos, llamemoslos, agujeros en el conocimiento para elaborar toda suerte de teor&#237;as e hip&#243;tesis (&#191;a quien no le gusta so&#241;ar??)"

Hombre,digo yo que lo positivo y racional es intentar llenar los "agujeros de conocimentos" CON CONOCIMIENTOS..&#191;no?

&#191;O eres de &#233;sos que considera que "es mejor" vivir en los misterios que resolverlos?

Por cierto amiguetes...

No cuesta NADA buscarse un "nick"...que la proliferaci&#243;n de "an&#243;nimos" sin m&#225;s ya agobia un poco.

Saludos a todos.</message>
    <name>sergi</name>
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    <message>As&#237; es sergi, has dado en el clavo "los "agujeros de conocimentos" se llenan con CONOCIMIENTOS, o se dejan vacios....se puede vivir perfectamente en el desconocimiento de algunos aspectos de la realidad e incluso sin dedicarse por ello a investigarlos, si no se dispone del tiempo, las ganas o la formaci&#243;n necesaria para hacerlo, no pasa nada. 
Incluso puede uno elaborar las m&#225;s fant&#225;sticas hip&#243;tesis al respecto, pero no hay que ser tan iluso como para creer que esas hip&#243;tesis, generalmente disparatadas, son explicaci&#243;n de nada, mientras no haya pruebas positivas que las confirmen. 
Sin esas pruebas son s&#243;lo alegres ejercicios imaginativos que, lejos de llenar ning&#250;n "agujero de conocimiento", s&#243;lo embrutecen el entendimiento de quienes les otorgan mayor valor.</message>
    <name>Stegosauro</name>
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    <message>Efectivamente hay "misterios" que no deben ser desvelados, por lo menos al pubico en gneral. eso es lo  que subyace detras de esa frasecita.
No todas las celulas del organismo humano son neuronas, ni tienen necesidad del mismo alimento, ni las mismas necesidades, ni las mismas obligaciones. Tampoco todos los seres humanos tienen la misma necesidad de conocimiento, ni las mismas inquietudes, aunque si igualdad de derechos y obigaciones ante la ley.(Al menos sobre el papel.)

Un soldado, no tiene necesidad de la misma informaci&#243;n sobre la guerra que est&#225; librando, que la que precisa un general.


De cualquier modo , seg&#250;n el esoterismo, algo nada cient&#237;fico por cierto, el Conocimiento es un siempre logro individual y nunca colectivo. Por eso a uno que empieza a saber , se le llama Iniciado... en el conocimiento.

Ya se que esto os sonar&#225; bastante mal, pero si no lo decia ... como que no me quedaba bien, antes de comer.</message>
    <name>juan del culo</name>
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    <message>An&#243;nimo: 

Si no te gusta Wikipedia puedes ir a la p&#225;gina del Museo Brit&#225;nico o la del Quai Branly donde se explica lo mismo. Tambi&#233;n es f&#225;cil encontrar un art&#237;culo de Jane M. Walsh, la aantrop&#243;loga que desmont&#243; el fraude de la Smithsonian, algo m&#225;s detallado. Las referencias est&#225;n en la p&#225;gina de Wikipedia a la que hab&#237;a remitido. Que por eso lo hab&#237;a hecho, no porque piense que la Wikipedia tenga nada de cient&#237;fico. 

No es por nada, pero de todos los fraudes paranormales este parece de los m&#225;s tontos. 

Podr&#237;as poner un mote, aunque sea nada m&#225;s para saber si eres el forista que supongo que eres. </message>
    <name>Mo</name>
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    <message>"Podr&#237;as poner un mote".

Podr&#237;a hacer muchas cosas. Podr&#237;a poner tambi&#233;n mi DNI, direcci&#243;n y tel&#233;fono.

Las posibilidades de lo que se puede poner en un comentario son casi infinitas. 

&#191;Deber&#237;a hacerlo? No me sale de los huevos. As&#237; de simple.

Desde el momento en el que el registro no es obligatorio y casi nadie firma con su aut&#233;ntico nombre -menos los del autobombo-... un mote, una memez transitoria o el com&#250;n anonimato sirven igual. 

Si no te gusta, escribe al administrador y pide un cambio de sistema. 

Mientras tanto, elige c&#243;mo quieres firmar t&#250; y no me toques los cojones a m&#237;. Faltar&#237;a m&#225;s.



</message>
    <name>M&#250;</name>
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    <message>Probablmente sea alg&#250;n conocido piramidiota

jajajajajaja</message>
    <name>jajajajajaja</name>
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    <message> O el alterego del gran Dr. Kalimerostein, aquel que hablaba con las neuronas de los muertos. </message>
    <name>Mo</name>
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    <message>No hombre. No hace falta dni, basta con que te identifiques un poco para saber si es la misma persona la que hace el tonto todas las veces. Pero nada. No te lo tomes a pecho. Si te molesta tanto no he dicho nada. </message>
    <name>Mo</name>
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    <message>Mo, 

las personas que necesitan ser identificadas al hacer el idiota se esmeran por firmar casi siempre son el mismo nombre. Para muestra un mot&#243;n

El escribir sin nombre favorece -como demuestran tus comentarios- el que los dem&#225;s caigan en la tentaci&#243;n de basarse en sus prejuicios al etiquetar comentarios. La incertidumbre pierde a la bocaza.

Escribir sin nombre fijo libera de la carga de mantener la "personalidad" que algunos pretenden vender en el foro... dime de que presumes :P  [Y que se "quitan" para "apalear" de vez en cuando; cosas de las dobles morales]. 
El problema del preciado "prestigio" del que muchos foreros s&#243;lo gozan en micro espacios de internet de forma subrepticia durante unos instantes. Tristes vidas las de algunos.

Tambi&#233;n libera de la carga del "principio de autoridad" as&#237; como la del "principio de piramomemez". El usar un nuevo nombre hace que la gente se centre en el comentario y no en el qui&#233;n lo dice. 
Lo cual genera respuestas m&#225;s objetivas alejadas de los lameculismos o ataques al cuello de "los de siempre".

Podr&#237;a seguir. El anonimato es una ventaja social: tanto para el voto como para las cr&#237;ticas como para foros como &#233;ste. Es por ello que LAG lo mantiene y personalmente lo encuentro loable: admiro a LAG en este aspecto. 

En foros como &#233;ste en el que gusta "apalear" a la gente, algunos prefieren al lanzar sus exabruptos tener un "enemigo s&#243;lido" con "nombre fijo". Esto favorece que las pataletas est&#225;ndar sigan su curso.

Las quejas contra el anonimato suelen venir de los m&#225;s "faltones" -no es por ti, Mo- que ven dif&#237;cil enrabietarse con el humo o blancos en movimientos del anonimato. 

De hecho, alguno llega a romper teclados por la frustaci&#243;n de no poder insultar a gusto a nombres concretos. 

Personalmente perfiero que mi humor o el propio hilo dictaminen mi "nombre de usuario". 

Evidentemente, estimado Mo, me la refanfinfla lo que opines. Mis repuestas eran sencillo onanismo.




</message>
    <name>M&#250;</name>
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    <message>Chorradas como templos, las que sueltas, pedazo de trolaco intragable. Lo &#250;nico que quieres del anonimato es la IMPUNIDAD, algo que en medio de la calle, soltando las bobadas que sueltas, no tendr&#237;as y te saldr&#237;a carito.

Da gracias a que este blog se pasa de democr&#225;tico, hasta el punto de llegar a permitir entes ca&#243;ticos, frustrados e indeseables como t&#250;. Al menos, podr&#237;a aparecer la IP de cada cu&#225;l, al postear. Al final, tendr&#233; que hacer una petici&#243;n de formas para solicitarlo a LAG. Puede que a &#233;l no le importen los trolls, pero a los dem&#225;s nos agotan.

En efecto, M&#250;, lo tuyo es sencillamente "enanismo". Cerebral, concretamente. A ver si te vas a hacer la mili y te vuelves hecho un hombre. Ah, no, que ya no hay de eso. L&#225;stima.
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    <message>L...

"algo te saldr&#237;a carito"
&#191;Me amenazas? Otro motivo para no usar nombres... no sabes cuando te vas a encontrar por la calle al animoso maese "L" (nombre clarificador y poco an&#243;nimo donde los haya). 
A saber cu&#225;les son sus conceptos "caro" y "barato" y c&#243;mo piensas cobr&#225;rtelos... Estoy temblando :P

"Da gracias a que este blog se pasa de democr&#225;tico".

Evidentemente, para tu manera de pensar se "pasa" de democr&#225;tico, s&#237;. O quiz&#225;s tu meta democr&#225;tica termina mucho antes que la de los dem&#225;s. M&#225;s bien lo &#250;ltimo &#191;no? Lo has dejado todo muy "clarito".

"Al final, tendr&#233; que hacer una petici&#243;n de formas para solicitarlo a LAG". 
Por que t&#250; lo vales y por tu cara bonita tus deseos te ser&#225;n concedidos... Claro que s&#237;. 
L&#237;nea directa con el "boss" que siempre cumple tus caprichos... Tienes tanta autoridad que tus deseos son &#243;rdenes... Es as&#237; &#191;no? :PP

La muletilla del plural mayest&#225;tico de siempre no logras quit&#225;rtela... Tsk tsk tsk. &#191;Crees que hablar en plural te aporta m&#225;s autoridad? &#191;Autoestima o pene peque&#241;o? :PPP

 &#191;La mili hace hombres? Muahahahahahaha. 

Abuelito cebolletas... no "nos" cuentes batallitas. L&#225;stima de mili si... Que lejos quedaron los "buenos tiempos" &#191;no? Y los hombres de verdad como t&#250;... &#191;A qu&#233; falange has dicho que pertenec&#237;as?

Rascas un poquito las capas de cal exc&#233;ptica y aflora el tono rancio original de siempre.

T&#243;mate tus L-pastillitas para la hipertensi&#243;n que te veo muy nervioso y excitable.

:PPPP

p.d.: hac&#237;a taaaanto tiempo que no escuchaba la soplapollez de la mili y la hombr&#237;a que no he podido parar de reirme mientras escrib&#237;a mis l&#237;neas.
Gracias L, eres un buf&#243;n de lo m&#225;s entra&#241;able.


















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    <name>M&#250;</name>
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    <message>Y t&#250; eres un rechazado social que encontr&#243; en Internet la manera perfecta de vengarse del resto del mundo, por no querer ser c&#243;mplice y espectador de sus desvar&#237;os.

Aprovecha esto cuando puedas y cuanto puedas. Tarde o temprano, las circunstancias del mundo obligar&#225;n a legislar Internet, y en ese momento, todos los alienados como t&#250; tendr&#233;is un nombre y apellidos a los que achacar vuestras man&#237;as y atropellos.

Alg&#250;n d&#237;a. Mientras tanto, por favor notifica a tu santa madre mi p&#233;same, por la desgracia de haber parido cosa tan insana y onanista, mental y sexualmente hablando.

Posdata: no, ser ordenado no le convierte a uno en falangista. Para los amantes del estereotipo como t&#250;, es posible que s&#237;.
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    <name>L</name>
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    <message>"...que se ha demostrado que el cr&#225;neo del Museo Brit&#225;nico y otras dos piezas similares, a escala microsc&#243;pica, "no tienen marcas de herramientas"



http://www.britishmuseum.org/explore/highlights/highlight_objects/aoa/r/rock_crystal_skull.aspx


http://www.britishmuseum.org/the_museum/news_and_press_releases/statements/the_crystal_skull.aspx


 Observations made under a binocular microscope and in a scanning electron microscope suggest that the techniques of carving used to produce the skulls post-dated the Aztec period. The tool marks on the skulls do not match those on other Aztec period rock-crystal objects, which were invariably carved by hand. It is most likely that the British Museum skull was worked with a rotary wheel (or jeweller&#8217;s wheel), which was unknown in the Americas before the arrival of the Europeans. The research also suggests that the rock crystal used in the manufacture of the British Museum&#8217;s skull may have come from Brazil, an area outside of the ancient trade network of Mexico.
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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Hay dos maneras de hacerse el misteri&#243;logo. Una es la que se conoce como &#8220;magufer&#237;a&#8221; en estado puro. Consiste en hacer afirmaciones enormes que, como es l&#243;gico, quedan en entredicho a la primera y s&#243;lo dejan inmunes a los cr&#233;dulos de profesi&#243;n. A ese tipo de misteriolog&#237;a corresponden afirmaciones como las que ha desmontado G&#225;mez en esta entrada. (Hay que estar muy seguro de sus fans para decir cosas como que en las calaveras no se ven marcas de instrumentos).

El segundo g&#233;nero de misteri&#243;logos consiste en hacerse el esc&#233;ptico del escepticismo o &#8220;contraesc&#233;ptico&#8221;. Este es m&#225;s sutil porque juega a la contra y con las cartas tapadas. Echa sombras, pone comillas, puntos suspensivos&#8230; tira la piedra, esconde la mano y siempre deja una puerta abierta para la retirada si es el caso. Veamos un ejemplo cl&#225;sico al que estamos acostumbrados en este foro. Entre corchetes las afirmaciones del Gran Maest. 

[&#8220;Como los cient&#237;ficos no nos cuenten "algo m&#225;s", va a haber calaveras de cristal para rato.......&#8221;]
Esta para abrir boca. La ciencia no lo explica todo, luego queda campo abierto a la misteriolog&#237;a. Pero a&#250;n mejor: obs&#233;rvese como se sugiere con una h&#225;bil inclusi&#243;n de comillas que la ciencia no explica realmente nada [&#8220;algo m&#225;s&#8221;]. Ese uso de las comillas permite a nuestro h&#225;bil contraesc&#233;ptico precaverse si alguien le da una lista de cosas demostradas y bien demostradas sobre el fraude de las calaveras. Puerta abierta a la retirada. 

[&#8220;Hoy queda claro que la "calavera de cristal" de la Instituci&#243;n Smithsoniana no pod&#237;a proceder de Boban: 
[" The origin of two purportedly pre-Columbian Mexican crystal skulls". Margaret Sax, Jane M Walsh, etc.]
........lo que pone en tela de juicio el bienhacer de esos estudios tan "concluyentes" y se debiera aclarar debidamente porqu&#233; su atribuci&#243;n al merchante franc&#233;s.&#8221;]
Al parecer nuestro contraesc&#233;ptico ha encontrado una grieta en la argumentaci&#243;n de G&#225;mez: la calavera smithsoniana no preced&#237;a del farsante Boban. Eso es cierto. Pero inmediatamente la extiende a todos los estudios entrecomillados sin especificar que no se refiere (&#191;o quiz&#225;s s&#237;?) al que cita m&#225;s arriba y que obviamente no ha le&#237;do. No digo que no lo ha le&#237;do porque Maest presume constantemente de leer cosas que no ha le&#237;do, sino porque si lo hubiera hecho sabr&#237;a que Jane M. Walsh ha seguido la pista a las calaveras de Londres y Par&#237;s y las dos le han conducido a Boban. As&#237; que no har&#237;a preguntas tan tontas. (No lo s&#233; porque me haya le&#237;do el libro, claro est&#225;, sino porque he hecho algo m&#225;s simple que Maest no ha hecho: me he le&#237;do un art&#237;culo de esta experta publicado on-line en www.archaeology.org/0805/etc/indy.html). Pero, de paso, Maest ha agrandado a su aire la sombra de la sospecha extendi&#233;ndola a los estudios cient&#237;ficos que se han hecho sobre las calaveras. 

[&#8220;El que esta pieza y la del British Museum muestren signos de utilizaci&#243;n de una tecnolog&#237;a que no pod&#237;an poseer las culturas pre-colombinas o cualquiera otra de aquellas &#233;pocas, no creo que sorprenda a nadie. Seguro que en ello est&#225;n de acuerdo esc&#233;pticos y creyentes.&#8221;]
Atenci&#243;n a esta sutil inclusi&#243;n de los &#8220;creyentes&#8221;. Maest sabe que las calaveras est&#225;n hechas con tecnolog&#237;a que no puede ser precolombina. Pero deja abierta la puerta a los misteri&#243;logos que seguramente afirman que las calaveras proceden de culturas extraterrestres o atlantes&#8230; que utilizaban instrumentos de joyer&#237;a como los europeos actuales. Esto &#250;ltimo, claro est&#225;, Maest no lo dice. O porque no lo sabe, o porque prefiere omitir un dato que deja en evidencia a los misteri&#243;logos habituales. Obviamente tampoco ha dicho que estos tengan raz&#243;n. S&#243;lo ha dejado una nueva puerta abierta a la retirada. 

[&#8220;Hasta hace poco los "concluyentes" estudios apuntaban a Alemania como cuna de esos tres artefactos(&#8230;)......ahora m&#225;s cautamente, del primero no se tiene repajolera idea, y a las dos &#250;ltimas se les asigna Europa.&#8221;]
Atenci&#243;n al sutil uso de comillas. Porque ahora Maest va a cargarse de un plumazo la pertinencia de los estudios que demuestran el fraude diciendo que no tienen &#8220;repajolera&#8221; idea de d&#243;nde procede una de ellas. Previamente dice que &#8220;ahora&#8221; (&#191;cuando &#8220;ahora&#8221;?) se han vuelto &#8220;mas cautos&#8221; (&#191;cautela, qu&#233; clase de cautela?; &#191;se han vuelto?; &#191;que antes no lo eran y ahora s&#237;?; &#191;&#8220;hasta hace poco&#8221;?; &#191;cu&#225;ndo ha ocurrido este cambio?) Parece que el hecho de que no se haya podido determinar la procedencia de un objeto llegado a la Smithsonian por la poco regular v&#237;a de un paquete postal implicar&#237;a la invalidez de todo lo que demuestra seriamente que es una copia de la calavera del British. O quiz&#225;s no ha querido decir eso&#8230; Nueva puerta abierta. 

[&#8220;Porqu&#233; ese y no el siglo XVIII o el XVII, pongo por ejemplo. No he podido por el momento "entender" su base.&#8221;]
Carcasa final. Nadie o nada ha podido hacer &#8220;entender&#8221; a Maest por qu&#233; se atribuye a los cr&#225;neos de cristal el siglo XIX. Parece que muchos expertos han estado discutiendo con Maest de esta cuesti&#243;n pero los argumentos aducidos no han sido suficientes para convencerlo. Los expertos han debido quedar consternados. O quiz&#225;s sea que Maest se ha le&#237;do unos cuantos informes cient&#237;ficos sobre la cuesti&#243;n&#8230; O es que Maest no tiene &#8220;repajolera&#8221; idea del tema y cuando no sabe algo dice que no ha podido &#8220;entender&#8221;&#8230; Para poder entender algo hay que empezar por estar informado o tener los datos. Y, obviamente, Maest no est&#225; informado y por lo tanto no ha podido &#8220;entender&#8221;. 

Pero mientras tanto ha colocado una serie de puntos suspensivos, comillas e insinuaciones que, si no fuera porque nos conocemos, podr&#237;a hacer creer que est&#225; haciendo algo m&#225;s que jugar al contraesc&#233;ptico en el vac&#237;o. Eso s&#237;, ser&#237;a de desear que cerrara alguna vez las puertas. Con tanta corriente de aire se va a constipar. 
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    <name>Mo</name>
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    <message>Desde luego tiempo libre tienes un rato.</message>
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    <message> ...o es m&#225;s gand&#250;l que una manta!</message>
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    <message>"Tarde o temprano, las circunstancias del mundo obligar&#225;n a legislar Internet, y en ese momento, todos los alienados como t&#250; tendr&#233;is un nombre y apellidos" 

&#191;Legislar Internet? Muahahahahahahahahaha.

Claro... primero te la "descargas", luego la "legislas" y entonces la "subes" y todos tendremos nombres y apellidos automaticamente al publicar en cualquier sitio... joder c&#243;mo desbarras cuando te sacan del catecismo esc&#233;ptico. 

Pero piltrafilla, &#191;t&#250; llegas a imaginar lo que significa "legislar Internet"? Me temo que es algo que te viene "grande". Vuelves a confundir tus deseos de control con la realidad. 

Sencillamente risible tama&#241;a ignorancia: Ni siquiera es ilegal la descarga de pel&#237;culas en "el mundo democr&#225;tico" y L -de lerdo- anuncia ya la identificaci&#243;n de todos los usuarios con sus datos personales... a pesar de las IP din&#225;micas y de un mont&#243;n de cosas m&#225;s que &#233;L evidentemente desconoce. Triste, muy triste.


"ser ordenado no le convierte a uno en falangista"

&#191;Qui&#233;n ha dicho nada de "ordenado" :PPPPP? Yo no. 

Justificatio non petita... 

As&#237; que eres "ordenado". &#191;Te lo ense&#241;aron en la "mili" o hay que ir a la "mili" para que nos ense&#241;en "orden"? Cu&#233;ntanos, abuelito.

Eso explica porqu&#233; los j&#243;venes de hoy en d&#237;a son tan "desordenados".  Es la falta de "mili".
Soy/ somos unos &#191;"rechadados sociales"? Jajajajaja &#191;Tambi&#233;n por la mili?

Lo siento, me temo que tus rancios y preconstitucionales prejuicios desconocen tanto mi entorno social como nuestro mutuo apego. Has hecho agua, en tu pr&#243;xima tirada prueba F23, a ver si "tocas".

Tus intentos de insultar dicen m&#225;s de t&#237; que de la persona a la que pretendes ofender. 
La m&#225;scara-costra cae con el enfado y la p&#233;rdida de control y aflora lo que hay dentro... que parece estar bastante podrido. Luego tendr&#225;s que confesarte con el "pater" por ser tan falt&#243;n.

Resumiendo: 

encuentro tu cosmovisi&#243;n ciertamente "embriagadora"... hombria como meta, militancia como medio, orden, un pasado mejor en la memoria, castigos que salen "caritos" a los "asociales" y el deseo de que todo el mundo vaya con el DNI en la boca cuando navega por Internet...

Te has autodefinido cristalinamente en muy poco tiempo. Felicidades L.









Sigue escribiendo... cada palabro que sueltas te deja m&#225;s en evidencia. </message>
    <name>M&#250;</name>
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    <message>en cuarto milenio dijeron, exactamente, que las de los museos son falsa, y que nada tienen que ver con la de Belice.Gamez manipulador</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>M&#250;: ni&#241;ato, que te aguante tu madre, ya crecer&#225;s. Adi&#243;s.
No estropeo m&#225;s el hilo, no soy como t&#250;. Al resto, disculpas.</message>
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    <message>An&#243;nimo dijo:

"en cuarto milenio dijeron, exactamente, que las de los museos son falsa, y que nada tienen que ver con la de Belice.Gamez manipulador"

Ah, bueno. Entonces Cuarto Milenio tendr&#225; que explicar c&#243;mo alguien pudo falsificar antes de 1897 (que es cuando el Museo Brit&#225;nico adquiri&#243; su cr&#225;neo de cristal que est&#225; documentado desde 1881) la "aut&#233;ntica" Calavera Mitchell Hedges que supuestamente se encontr&#243; en 1924. &#191;Adem&#225;s de falsificador era profeta o, sencillamente, en Cuarto Milenio no se enteran de la historia de las Calaveras de Cristal?



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    <name>Jos&#233; Luis Calvo</name>
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