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    <message>Pues debo haberme perdido algo, porque despu&#233;s de leer esta entrada no s&#233; en qu&#233; se basa la demostraci&#243;n del fraude de los hallazgos en Iru&#241;a-Veleia. </message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>La comisi&#243;n es la que ha tenido acceso a los datos arqueol&#243;gicos y han adelantado:
- que hay falta de rigor en las excavaciones: es decir, que probablemente no se puede demostrar que las piezas fueran halladas en un contexto intacto.
-que algunas piezas han sido manipuladas......

Creo que con este avance hay mucho dicho..</message>
    <name>Arque&#243;loga</name>
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    <message>UNA HUMILDE IDEA derivada de mis lecturas me permito manifestarla a Vds.. Yo no tengo medios ni t&#233;cnica para realizar experimentos, pero me permito darles la idea por si la pueden considerar de inter&#233;s.
Se tratar&#237;a de un tubo de vac&#237;o con &#225;nodo de paladio que contuviese hidr&#243;geno retenido en su interior y diferencia de potencial con el c&#225;todo. Ser&#237;a un fen&#243;meno a comprobar y estudiar con precisi&#243;n. 
El &#225;nodo quiz&#225;s emitir&#237;a rayos canales que ser&#237;an &#225;tomos de helio ionizados formados por la fusi&#243;n nuclear del hidr&#243;geno del &#225;nodo.
Ser&#237;a, en su caso, una fusi&#243;n nuclear de unos &#225;tomos inducida por las propiedades del paladio y mediante el efecto t&#250;nel.
Mucho les agradecer&#237;a su opini&#243;n y sus noticias.
josealsinamaspera@hotmail.com
</message>
    <name>Jos&#233; Alsina Maspera</name>
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    <message>Pues acabo de buscar en la wikipedia y se ve que &#233;sta est&#225; sin actualizar,l&#243;gico, porque considera que:  "el hallazgo de inscripciones en  euskera de tem&#225;tica religiosa constituye una aportaci&#243;n de extraordinaria relevancia para la filog&#237;a vasca. De confirmarse su dataci&#243;n en los siglos III &#243;  VI supondr&#237;a una prueba de la convivencia de culturas y lenguas en el pa&#237;s Vasco desde &#233;poca romana"
Al parecer la diputada de cultura comparecer&#225; esta tarde para dar explicaciones, seg&#250;n El Mundo.com.  Una comisi&#243;n cient&#237;fica d la Diputaci&#243;n foral de Navarra ha constatado manipulaciones en las piezas que en su momento parec&#237;an adelantar la llegada del cristianismo a la pen&#237;nsula Ib&#233;rica en varios siglos.</message>
    <name>pilar</name>
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    <message>Hola:
&#191;Y cu&#225;ntas de las afirmaciones cient&#237;ficas actuales quedar&#225;n obsoletas o ser&#225;n declaradas falsas en los pr&#243;ximos a&#241;os?
Muchas; es por ello que yo, ni creo ni dejo de creer en nada, trato de analizarlo desde el punto de vista m&#225;s esc&#233;ptico posible, pero no me atrevo a negar validez a ninguna afirmaci&#243;n sobre algo desconocido, porque, quiz&#225;s, ma&#241;ana ya no sea desconocido.

Saludos,

Angel.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Al final, este asunto ha quedado a la altura del misterio de la piedras de Ica.
Parece que la extracci&#243;n de las "piezas arqueol&#243;gicas" se hizo por el m&#233;todo Ben&#237;tez (de Juan Jos&#233; Ben&#237;tez).

Resulta sonrojante que teniendo un patrimonio prehist&#243;rico tan rico como el nuestro, nuestros arque&#243;logos y antrop&#243;logos sean enga&#241;ados con tanta facilidad (dos veces en menos de veinte a&#241;os), o lo que es peor, que hayan sido ellos mismos quienes hayan cometido el fraude. 
En el caso de las pinturas de Zubialde unos arque&#243;logos ingleses afirmaron con toda seguridad que dichas pinturas eran un fraude &#161;&#161;viendo unas fotos!!
Lo mismo ha ocurrido con este caso de Iru&#241;a-Veleia. Hace dos semanas en una entrevista en El Correo, un arque&#243;logo que no ha participado en las excavaciones calificaba de fraude evidente los supuestos hallazgos. Una semana despu&#233;s los arqu&#243;logos participantes en las excavaciones amenazaban al anterior con ponerle una querella por esas declaraciones. Y ahora, apenas pasada otra semana de esa amenaza, aparecen los resultados que dan la raz&#243;n al primero. Bochornoso.
  
Parece claro que este tipo de "hallazgos" satisfacen de tal modo las expectativas de algunos de nuestros arque&#243;logos y antrop&#243;logos que se vuelven ciegamente acr&#237;ticos e incluso les pueden impulsar a cometer fraudes.

&#191;Tienen estos fraudes una intencionalidad pol&#237;tica?
Me temo que s&#237;.

Yo hubiese preferido que el caso se pareciese m&#225;s al de aquel ge&#243;logo y profesor alem&#225;n del siglo XVIII al que sus alumnos, por gastarle una broma pesada y duradera en el tiempo, le tallaban f&#243;siles que iban diseminando por las zonas de monte en que el ingenuo profesor buscaba restos paleontol&#243;gicos.</message>
    <name>Aristarkus</name>
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    <message>&#191;Ha habido manipulaci&#243;n intencionada o el hallazgo que satisfac&#237;a sus expectativas, como t&#250; dices, les ceg&#243;?</message>
    <name>pilar</name>
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    <message>Pues a mi me pasa lo mismo que al amiguete Jos&#233; Luis Calvo...

No veo en la entrada la explicaci&#243;n de porqu&#233; es un fraude lo de iru&#241;a-veleia...

Saludos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Lo de Sh&#246;n tiene mucho m&#233;rito, colar siete en Science y Nature en tres a&#241;os, es para premio Nobel. Creo que lo descubrieron porque repet&#237;a los mismos gr&#225;ficos en muy distintos temas.</message>
    <name>Pepe</name>
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    <message>Hwang Woo-Suk ten&#237;a como coautores a muy prestigiosos cient&#237;ficos que no se han visto afectados.
La reacci&#243;n del charlat&#225;n- cient&#237;fico- clonador Bernat Soria al descubrirse el pastel fue gloriosa, lo tumbaron por pura envidia. Lean, lean.
http://www.solociencia.com/noticias/0511/24143625.htm
http://www.elmundo.es/suplementos/salud/2005/643//1134774010.html</message>
    <name>Pepe</name>
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    <message>En el caso de Iru&#241;a-Veleia, veo en la p&#225;gina web del yacimiento que los descubridores siguen defendiendo su validez, precisamente contestando a cr&#237;ticas.

Yo pobrecito de mi no entiendo del tema y no puedo tomar partido.</message>
    <name>Ajui</name>
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    <message>Acabo de publicar una peque&#241;a explicaci&#243;n, con los pocos datos disponibles que hay en este poco transparante panorama arqueol&#243;gico vasco.

Saludos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Pilar:

Creo que ha habido manipulaci&#243;n intencionada, desgraciadamente. Se han comportado como unos cient&#237;ficos creyentes que hubiesen falseado los resultados del ex&#225;men de una reliquia para defender su autenticidad. S&#243;lo que en este caso la motivaci&#243;n ha sido pol&#237;tica.
Esos arque&#243;logos han subordinado su &#233;tica cient&#237;fica a sus convicciones pol&#237;ticas.
Se podr&#237;a decir que es una mala noticia para la ciencia, pero otros cient&#237;ficos (quiz&#225;s del mismo grupo) han descubierto el enga&#241;o, y esto debe alegrarnos. Probablemente en este caso no haya m&#225;s que un cient&#237;fico fraudulento.  </message>
    <name>Aristarkus</name>
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    <message>No hac&#237;a falta ser un genio para olerse el pastel. 

Cruces con un RIP en vez de un INRI, euskera cuasi moderno escrito en el siglo III... Todo dirigido a se&#241;alar que para cristianos los vascos (cristianizados ya en el siglo III...) y que el euskera es la hostia en vinagre (mu&#233;ranse de envidia la glosas emilianenses).

El yacimiento parec&#237;a hecho a medida para mayor beneficio y gloria de la naci&#243;n vasca (que dir&#237;a Borat).

En el fondo no ha dejado de ser otro intento 'patricio' de edulcorar los propios or&#237;genes. Un resurgimiento del tubalismo m&#225;s casposo.

Volvemos a ser el hazmerreir de Europa: Somos un pueblo de catetos cre&#225;ndose curr&#237;culum a base de historia falsificada y tiros en la nuca. T&#237;picos errores ambos del nazionalismo m&#225;s dionisiaco.

Ahora toca publicitar la verg&#252;enza y pedir cabezas. 

&#191;Qu&#233; habr&#225; sido de esos 360.000 euros en subvenciones anuales m&#225;s gastos y apoyos institucionales?

Las piedras de Ica salieron m&#225;s baratas.



 </message>
    <name>Lo Flipo</name>
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    <message>No se si los "responsables" de la excavaci&#243;n ser&#225;n los responsables de tan lindas manufacturas. Al margen de eso su actuaci&#243;n ha sido, a mi modo de ver, pat&#233;tica de principio a fin. Como arque&#243;logos cero patatero...espero que vayan al paro y nunca vuelvan a estar al frente de una excavaci&#243;n..
</message>
    <name>Arque&#243;loga</name>
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    <message>Yo s&#243;lo soy un pobre desgraciado que pasaba por aqu&#237;, pero si lo que menciona "lo flipo" respecto a esos 360.000 aurelios es real..... QUIERO, PIDO, EXIJO Y DESEO que los responsables, ya sea personal de campo o se&#241;or&#237;as, pasen el resto de su vida profesional limpiando restos menores con un cepillo.

Que a m&#237;, por menos, me piden hasta la fe de bautismo.

Sin acritud, saludos. </message>
    <name>pedagogo_vengador</name>
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    <message>Hay un listillo que andaba por all&#237; y se percibi&#243; que la excavaci&#243;n era por el m&#233;todo Benitez. Claro es t&#225;n listo que no vi&#243; en ese momento que todo era un fraude.
&#191;Nazionalismo no se escribe con "c", o acaso esto tiene que ver algo con los nazis?. 
Hala.... y a jugar a pala.....</message>
    <name>El proyectao</name>
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    <message>Respecto a la homeopat&#237;a, una apreciaci&#243;n importante. 

Es posible que determinados intentos de demostraci&#243;n no hayan sido m&#225;s que fraudes, pero &#233;stos tambi&#233;n los ha habido en pr&#225;cticas m&#233;dicas ortodoxas y eso no invalida el m&#233;todo. La homeopat&#237;a se basa en el viejo principio de de "similia similibus curantur", esto es, lo similiar cura a lo similar (de ah&#237; la denominaci&#243;n de homo=igual patos=enfermedad) y por eso la medicina ortodoxa es denominada "alop&#225;tica" (distinto) en relaci&#243;n a la primera. Lo curioso es que en buena medida la homeopat&#237;a no tiene que demostrar nada pues algunos de los grandes &#233;xitos de la medicina ortodoxa provienen en realidad del enfoque homeop&#225;tico. 

Como por ejemplo, todos los ant&#237;dotos que tratan picaduras de serpientes e insectos; y sobre todo las vacunas. Sorprendentemente, para quien no hay ca&#237;do en ello, las vacunas son absolutamente homeop&#225;ticas, pues curan (en realidad previenen pero convengamos en que "tratan adecuadamente") determinadas infecciones con el m&#233;todo de inocular previamente peque&#241;as o infinitesimales dosis inertes (o no tan inertes) de los mismos microorganismos a los que inducen al organismo a defenderse: homeopat&#237;a pura y dura.

Respetemos pues un m&#233;todo de comprensi&#243;n y descubrimiento de la verdad, que bien estudiado es completamente cient&#237;fico. Y que lleva funcionando bastante bien entre nosotros desde hace mucho tiempo.

Saludos,
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    <name>Darwin</name>
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    <message>Claro, hombre, y los transplantes de coraz&#243;n tambi&#233;n son homeopat&#237;a. &#161;Al fin y al cabo lo que se hace es ponerle al enfermo otro coraz&#243;n igual que el que ya ten&#237;a! &#161;Igual = Homeopat&#237;a! &#161;Viva!

Darwin, hombre, no seas as&#237;.</message>
    <name>jose</name>
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    <message>Las vacunas son absolutamente homeop&#225;ticas. Qu&#233; chiste m&#225;s bueno.

Inyectarse agua s&#237; que es homeop&#225;tico.</message>
    <name>Samhain</name>
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    <message>necesitais un traductor bueno. </message>
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    <message>La homeopat&#237;a no trata enfermedades, sino enfermos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>&#191;Se dice "la primera ave" o "el primer ave"?

Lo pregunto en serio y sin acritud.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>J del O P

Esa es la t&#237;pica frase vac&#237;a que usan los sanadores homeop&#225;ticos y gente as&#237;.

Es lo que se suele denominar como "una pata de banco", es decir, una obviedad con &#237;nfulas.

&#191;Es que la Medicina no trata a los enfermos? T&#250; sabes perfectamente que los m&#233;dicos ponen tratamientos diferentes seg&#250;n el paciente. Si no fuera as&#237; no har&#237;a falta ir a la consulta: con un programa de ordenador ser&#237;a suficiente.

Escribir la obviedad anterior da hasta pereza, pero es que esas frases (que recuerdan a aquellas que se usan en las guerras y reg&#237;menes autoritarios tipo "Espa&#241;a, reserva moral de occidente", o "Espa&#241;a, orientadora espiritual del mundo", o "Dios est&#225; con nosotros", et.) estan dirigidas a gente sin criterio ni sentido cr&#237;tico; buscan la sonoridad pero suenan a hueco.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Hola gpl:

Lo que quiere decir esa frase es que la homeopat&#237;a es m&#225;s etiol&#243;gica y la alopat&#237;a m&#225;s sintom&#225;tica.

Chao chao.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Lo &#250;nico que tratan los homeopatas es  sacarle el dinero a las personas a cambio de nada y apoyandose en la desgracia de estar o creerse enfermos. La verg&#252;enza es que est&#233; permitido por el estado, y por tanto lo consigan con relativa facilidad.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Los m&#233;dicos no home&#243;patas tambi&#233;n cobran por sus servicios, no lo hacen gratis.</message>
    <name>Aga Pito</name>
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    <message>"Ave" es femenino pero al comenzar con "a" t&#243;nica los art&#237;culos determinado e indeterminado singulares son masculinos. Al interponer un advebio o adjetivo entre el art&#237;culo y el nombre, se elimina la causa que justifica los art&#237;culos masculinos us&#225;ndose entonces los art&#237;culos femeninos correspondientes al g&#233;nero femenino del nombre.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Gracias gpl.</message>
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    <message>L del O P

No, la frase no quiere decir eso que t&#250; dices que quiere decir porque impl&#237;citamente est&#225; excluyendo a las dem&#225;s disciplinas de "tratar a los enfermos".

Se est&#225; apropiando de una actitud dejando entender que los "otros" no lo hacen.

&#161;Ay, la manipulaci&#243;n del lenguaje....!</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Bueno, hombre, ya estamos con el cabalismo.

La medicina recurre a una serie de diagn&#243;sticos o etiquetas, y en funci&#243;n de esa etiqueta dise&#241;a el tratamiento. La homeopat&#237;a no usa tales etiquetas, sino que mide c&#243;mo las partes del cuerpo interact&#250;an entre s&#237;, y para que haya un equilibrio estimula o relaja ciertas partes del cuerpo (para eso sirven los tratamientos homeop&#225;ticos).

Por eso se dice que la medicina trata enfermedades y la homeopat&#237;a enfermos.

O que la medicina es m&#225;s sintom&#225;tica y la homeopat&#237;a m&#225;s etiol&#243;gica.

O que la medicina es m&#225;s especializada y la homeopat&#237;a m&#225;s hol&#237;stica.

Con todos los matices que t&#250; quieras.

Y no te olvides que tambi&#233;n es manipular el lenguaje tom&#225;rselo al pie de la letra, d&#225;ndole m&#225;s importancia a c&#243;mo se dicen las cosas que a c&#243;mo se quieren decir.

Un saludo.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>La homeopat&#237;a hace lo mismo que beber agua. El resto es ret&#243;rica.

Chorradas se pueden escribir hasta llenar enormes tochos, como sabe cualquier troll.</message>
    <name>Samhain</name>
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    <message>Hay un libro de homeopat&#237;a que tiene un t&#237;tulo precioso: "La enfermedad busca sanarme", sobre el significado que tienen los s&#237;ntomas, como si fueran verdades reveladas profundos. Eso no lo hace la medicina.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>No, de las mentiras reveladas pseudoprofundas se encargan los magufos.</message>
    <name>Samhain</name>
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    <message>J del O P

1- Me parece que de medicina no sabes mucho y lo poco que seguro que sabes lo manipulas.

T&#250; sabes perfectamente que la Medicina S&#205; tiene en cuenta la interacci&#243;n de las distintas partes del cuerpo (&#191;no te han hecho nunca an&#225;lisis de todo tipo de cosas (sangre, orina, tensi&#243;n, etc.) cuando tienes una enfermedad? 

No manipules el lenguaje haciendo entender que solo la Homeopat&#237;a tiene en cuenta esta interacci&#243;n.

2- Esa frase donde dices "Por eso se dice que la medicina trata enfermedades(...)". &#191;Qu&#233; quiere decir ese "se dice"? &#191;Qui&#233;n lo dice? Y si alguien lo dice &#191;significa que es cierto? No, &#191;verdad?

&#191;Ves?, esas son las frases huecas, sin significado y manipuladoras a que me refer&#237;a antes...</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Cuando dices que de medicina no s&#233; mucho y lo poco que s&#233; seguro que lo manipulo, eso tambi&#233;n es porque lo dices t&#250;, inductivo, dif&#237;cil de demostrar y un largo etc&#233;tera.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>An&#243;nimo, de all&#237; de donde yo vengo, la homeopat&#237;a es m&#225;s barata que los caramelos para los ni&#241;os. Mientras que la medicina normal vale lo que un ojo de tu cara. No s&#233; qui&#233;n roba a quien, considerando que al menos mi m&#233;dico home&#243;pata (es al&#243;pata tambi&#233;n) me trata bien y los otros ni me miran.</message>
    <name>Carolina</name>
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    <message>Lo digo porque SEGURO QUE SABES que la Medicina S&#205;, repito, S&#205; tiene en cuenta la interacci&#243;n de las distintas partes del cuerpo, cosa que T&#218; atribuyes en EXCLUSIVA a la homeopat&#237;a, manipulando el lenguaje.

Resulta EVIDENTE que de medicina no sabes mucho porque si supieras no har&#237;as esas afirmaciones tan vac&#237;as e incorrectas, es decir, err&#243;neas, o sea, falsas.

Y es EVIDENTE que lo poco que sabes lo manipulas por lo que te digo en el primer p&#225;rrafo, &#191;o es que nunca has ido al m&#233;dico?</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>&lt;i&gt;An&#243;nimo, de all&#237; de donde yo vengo, la homeopat&#237;a es m&#225;s barata que los caramelos para los ni&#241;os.&lt;/i&gt;

Pues en los bares los vasos de agua no te los cobran, y hay muchas fuentes y manantiales de las que sale gratis y limpia.</message>
    <name>Samhain</name>
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    <message>Carolina, los laboratorios farmac&#233;uticos son los m&#225;s ladrones del mundo. Adem&#225;s los f&#225;rmacos cada vez curan menos.</message>
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