195.235.227.10 10341 2008-01-21T09:27:47+01:00 4129474 Buenos días. Sinceramente, creo que algo falla en esa encuesta, o el nivel de ignorancia e incultura del pueblo español va mucho más allá de lo que yo creía y, modestamente, lo creía alto ya. No deja uno de sorprenderse cada día, pero cuando veo estos resultados me doy cuenta de que la cabalgada hacia la infección irremisible con el virus de la ignorancia, acelera y engrosa efectivos paulatinamente. Si estos resultados no son ( es un intento de enmendar el entuerto ) el producto del desdén, la desgana o las ganas de vacilar de los/las entrevistad@s, sinceramente, me parece tristísimo. Cada vez tengo más ganas de jubilarme y marcharme a vivir a un chozo en la montaña, rodeado de seres "inteligentes" y lejos de la sociedad urbana, infecciosa y regresiva. Saludos. HABLANDO.... 4110474 3 0 1 195.235.227.10 10341 2008-01-21T09:32:51+01:00 4129478 Por cierto, que se me olvidaba: ¿ Y que nos cuentas L.A. ( bueno, y l@s demás también, claro ), del programa del Sr. Serra en TVE1 ? Lo puse a grabar, pero no lo pude ver acabar, parecía Jimenez del Oso resucitado. Vaya una falta de desarrollo de los temas y vaya unos temas tan trillados.......¡¡ jo que chasco chavalito !!!! HABLANDO.... 4110474 3 0 1 80.239.172.104 10341 2008-01-21T09:46:49+01:00 4129483 A mí la pregunta de la encuesta me parece capciosa. Tener que contestar "verdadero", "falso" o "no sé" cuando ni "La ascendencia común de todos los organismos de un único ancestro" de la Síntesis Evolutiva Moderna está totalmente demostrada me parece muy simplista. Pienso que muchos científicos respetables y no precisamente "antievolucionistas" encontrarían difícil responder a la pregunta tal y como está formulada. Calítoe.:. 4110474 3 0 1 http://www.diletante.net 192.193.245.14 10341 2008-01-21T09:51:11+01:00 4129485 La pregunta es rara ya que el objetivo de la encuesta parece ser el ciudadano medio, se ve que hay bastantes personas que responden que no lo saben. Si hacen la pregunta; ¿cree vd. que existe la evolución o que las cosas son como dice la Biblia? seguro que se hubiera entendido más. Cousteau 4110474 3 0 1 62.99.71.222 10341 2008-01-21T11:15:35+01:00 4129525 Hablando, Acabo de terminar de ver, a cachos, 'Enigmas', el programa de Javier Sierra y me ha parecido más de lo mismo. Es mi primera impresión, que ampliaré pronto (espero). Luis Alfonso 4110474 3 0 1 195.104.240.7 10341 2008-01-21T13:34:00+01:00 4129608 Solo una nota para el autor del articulo:Castilla Leon no existe, ni los castellanoleoneses. Si alguien ve uno que me avise, aunque sera imposible ya que tal cosa no existe. Si el autor quiere ser riguroso deberia referirse a Castilla Y Leon, ya que esa comunidad esta formada por dos regiones. Respeto para el pueblo Leones. Nada mas. Un saludo. Anónimo 4110474 3 0 1 81.34.59.53 10341 2008-01-21T13:41:37+01:00 4129614 El caso es ponernos a los extremeños en mal lugar... luego tenemos la fama que tenemos. Está claro que hay ceporros, como en todas partes, pero el núcleo de población es mucho menor que en otras comunidades, lo que el porcentaje varía considerablemente. Quizá haya más ceporros en Madrid que en ningún otro lugar, pero claro, al ser más... Por cierto, no sé a quiénes habrán preguntado, pero no conozco a nadie de mi tierra a quien le hayan hecho una encuesta; seguro que la habrán hecho en algún pueblito humilde cuya media de edad de los habitantes es de 90 años y no tuvieron oportunidades de estudiar como hoy día a causa del hambre y la guerra. Gracias a estas memeces el resto nos mira (por culpa de reportajes como estos y Antena3, que saca el tópico de turno) como si estuviéramos a principios del siglo XX, sin saber lo que esconde mi hermosa tierra y la riqueza que en ella existe, sin nada que envidiar a las demás. ¡¡VIVA EXTREMADURA!! Errequeerre 4110474 3 0 1 80.25.229.200 10341 2008-01-21T14:01:01+01:00 4129622 ¡Pues ya podrian aclarar los datos'. Según las cifras la Comunidad más racional es Murcia. Y resulta que su PIB es bajo, su número de universitarios también, no tiene fastuosos museos cientificos, sus Universidades no son para tirar cohetes, en la prensa solo sale por los pelotazos urbanísticos y, para más inri de algunos que se quedan sin argumento educativo simplon, gobernada desde hace años por el PP. ¿Que tendrán los murcianos que no tengan los catalanes? Madimonides 4110474 3 0 1 85.48.160.228 10341 2008-01-21T14:31:30+01:00 4129650 Bueno, hay que tener en cuenta que 7000 entrevistas son muy pocas, tocarían a 412 entrevistas por autonomía, y probablemente se hayan hecho menos entrevistas en las autonomías de menor población. Para mí eso ya es suficiente como para no dar estos resultados por definitivos. Richal 4110474 3 0 1 195.235.227.10 10341 2008-01-21T14:49:59+01:00 4129660 Buenas tardes a tod@s l@s residentes en el "estado español". No es necesario que puntualicéis algunos tanto. Ya sabemos que hay leoneses que no se sienten castellanos, también los hay del Bierzo que reclaman una autonomía propia y no se sienten leoneses, como los hay araneses que no se sienten catalanes ni españoles..... Si comentamos una encuesta aproximativa y de tan amplio ámbito geográfico desde el punto de vista nacionalista, regionalista, aldeanista, etc.... no enfocaremos el objetivo. Que en Madrid hay mucho tarugo, ¡¡ nos lo vas a decir a quienes vivimos en la metròpoli !!, pero no sacamos a paseo la banderita del dos de mayo cuando se hace alguna crítica a constructiva, al menos yo. En una encuesta relativa y amplia, como todas y pretende reflejar el índice aproximado de cientificismo de la población, al igual que la mayoría absoluta de un gobierno u otro es relativa, pues no se cuenta que se basa en un porcentaje de votantes, que es a su vez un porcentaje también, no el total, de ciudadanos de un país, estado, o como lo queráis llamar cada cual y presenta unos resultados aproximados pero informativos a la vez. Al igual que las montañas no separan a los hombres, son los hombres quienes dividen las montañas, Dios no creó al hombre, fué el hombre quien creó a Dios. Como dice Sabina: El rock del daño que hacen las banderas....... Saludos a tod@s HABLANDO.... 4110474 3 0 1 62.174.244.243 10341 2008-01-21T14:54:24+01:00 4129663 Yo tambien soy extremeño de ascendencia y la verdad, tampoco me incomoda tanto que el porcenaje sea mayor en extremadura, pero vamos, si quieres ya sabes, pagas una nueva encuesta y santas pascuas. Alberto 4110474 3 0 1 88.9.194.201 10341 2008-01-21T14:57:20+01:00 4129665 La verdad es que las muestras tomadas son demasiado pequeñas; sería como tomar poco más de 4 edicficios de 8 plantas, 4 puertas por planta y 3 habitantes por hogar. Es decir, el hacer una encuesta en una urbanización. Bueno, pero es lo que dicen por ahí, es un reflejo. Un reflejo de la nefasta alfabetización científica que hay en el mundo. Luis Alfonso, te escribí un correo privado, no sé si te llegó. Écha un vistazo en correo no deseado, ¡deseame hombre! Eugenio Manuel 4110474 3 0 1 http://eumafeag.blogspot.com/ 88.9.194.201 10341 2008-01-21T15:00:31+01:00 4129668 Por cierto que os quejáis de que en vuestras comunidades pasa esto y lo otro. Aquí en Andalucía parece que a la gente le da igual todo, porque ni aparecemos. Mucha cervecita (lo cual no está mal) y cachondeo (lo cual tampoco está mal). Lo bueno de aquí es que entre cruzcampo y cruzcampo uno se pone a filosofar de cualquier cosa, hasta el más mediocre de los seres. Ni geocentrismo ni heliocentrismo, BIRROCENTRISMO. Eugenio Manuel 4110474 3 0 1 http://eumafeag.blogspot.com/ 81.34.59.53 10341 2008-01-21T17:41:43+01:00 4129810 Para Alberto: Eres extremeño por ascendencia. Es decir, que ni eres extremeño, practicamente, porque no has nacido aquí y ni siquiera vivirás aquí (si pasas los veraneos, eso no cuenta). Lo cual no puedes saber lo que nos cabrea el que siempre saquen a Extremadura como una tierra en la parece que todos recuerdan el documentan de Las Hurdes del señor Buñuel. Yo sí he nacido aquí y estoy viviendo aquí. Incluso hay enciclopedias actuales que nos ponen como del tercer mundo (véase Enciclopedia del Nuevo Estudiante, Ediciones Rueda). Tampoco puedes saber que las "supuestas" encuestas que llevan a cabo siempre ponen a Extremadura como inculta, boba, atrasada... Como que los extremeños leen menos que los madrileños. ¿Cuántos extremeños hay y cuántos madrileños? Leeremos menos porque somos menos habitantes... es que es de cajón. Pero ya lo usan como algo negativo y de "aparta, leproso". Cuando sacan extremeños sacan SIEMPRE a un tipo que, sinceramente, es paleto a más no poder, pero que como él está España lleno; pero claro, qué cosas que solo lo sacan en Extremadura (no especifican las provincias, mira que es difícil). ¡Si es que con ver el telediario de Antena3 ya está todo claro! Pocas serán las veces que lo saquen para algo cultural o positivo. Ya sabemos que tenemos mala fama y que cada comunidad tiene su "etiqueta"... pero creo que los medios y las encuestas chorras no hacen más que acrecentar esas etiquetas y los tópicos, lo que aumenta la ignorancia cultural y etnográfica en este país. Saludos, y disculpen por el rollo, pero son cosas que tengo que decir. Ahora podrán soltar eso de "nacionalismo" y demás palabras rajoyeras. Errequeerre 4110474 3 0 1 84.122.90.118 10341 2008-01-21T18:19:38+01:00 4129851 Una palabra: Linex. jose 4110474 3 0 1 a@a.es 200.61.5.142 10341 2008-01-21T18:27:48+01:00 4129857 Me da que del casi 35% que dijo que el Sol gira en torno a la Tierra, la mayoría ni entendió la pregunta, no? DamiFB 4110474 3 0 1 62.99.71.222 10341 2008-01-21T19:30:50+01:00 4129919 Por favor, que nadie vea interpretaciones contra ninguna autonomía en este texto. Simplemente, doy unos datos que me llaman la atención. Luis Alfonso 4110474 3 0 1 81.34.59.53 10341 2008-01-21T21:38:50+01:00 4130049 Para jose: Sí, y nadie lo nombra. O el centro de Cirugía de Mínima Invasión mejor dotado de Europa... una lástima, la verdad. Para Luis Alfonso: Es precisamente lo que estoy criticando, los datos, no el que tú los hayas puesto. Errequeerre 4110474 3 0 1 80.32.131.234 10341 2008-01-21T22:01:41+01:00 4130058 Y por supuesto, errequeerre, no olvides que si Cataluña también está en la cola es por culpa de la inmensa inmigración extremeña que los catalanes han padecido, jeje. Por cierto, la gente no parece darse cuenta del último párrafo del artículo en el que la evidencia de la ignorancia científica en este paisucho todavía es más aplastante: parece haber más gente geocentrista (paradigma hecho añicos hace ya 4 siglos) que antievolucionista. ¡Un 59,4% de los canarios, un 48,9% de los asturianos y un 40,5% de los valencianos se declaran geocentristas! Maelstrom 4110474 3 0 1 http://humanidadsupina.blogspot.com 85.239.220.81 10341 2008-01-21T23:09:24+01:00 4130106 Para Errequeerre Sin ánimo de molestar, ¿sabes lo que es un porcentaje? "Leeremos menos porque somos menos habitantes... es que es de cajón" Cuando hablamos de porcentajes no importa que seáis menos, así que no te ofendas tanto. dav 4110474 3 0 1 87.217.183.88 10341 2008-01-21T23:25:32+01:00 4130117 Y para colmo nos quitan el Womad de Cáceres. Norbano 4110474 3 0 1 87.217.183.88 10341 2008-01-21T23:29:00+01:00 4130119 De las encuestas no me acabo de fiar, muchas están dirigidas y los datos obtenidos no se si serán muy representativos (que me perdonen los sociologos). Pero sí que conozco de primera mano el trabajo que muchos profesionales hacen en la educación que a diario se esfuerzan para acabar con este tipo de "conocimientos". Norbano 4110474 3 0 1 81.34.18.130 10341 2008-01-22T01:14:05+01:00 4130178 Las encuestas entiendo que se hagan para una media o en todo caso ya que los modelos educativos dependen de las autonomías para detectar las posibles carencias en los mismos que es el fin que yo entiendo de esta encuesta, no que unos habitantes sean más inteligentes que otros. Cousteau 4110474 3 0 1 81.172.89.20 10341 2008-01-22T02:47:37+01:00 4130204 Cuanto menos curioso que aún exista gente que cree en el creacionismo, por suerte, intuyo que la mayoría debe ser gente mayor influida por el cristianismo de manera desmesurada y probablemente con un bajo nivel de estudios, porque no parece haber una corriente académico/intelectual fuerte de ese tipo,como sucede en EEUU. No sé si se pueden sacar más conclusiones de este estudio porque, por ejemplo, no presentan correlación con los resultados escolares por comunidades que salieron cuando la fiebre por la educación finlandesa de finales de 2007. Gran trabajo el de Magonia y en general de la blogosfera escéptica, siempre alerta ante los mercaderes del misterio y las falacias anti-proto-pseudocientíficas. Max 4110474 3 0 1 suciologia.blogspot.com 79.146.10.145 10341 2008-01-22T08:35:50+01:00 4130239 Luis Alfonso, le he dedicado un par de citas del principito a la ingenuidad del mundo creacionista. Eugenio Manuel 4110474 3 0 1 http://eumafeag.blogspot.com/2008/01/el-creacionismo-y-el-complejo-de.html 10.10.67.26 10341 2008-01-22T09:50:54+01:00 4130284 Pues a mí hay una cosa que me llama la atención de la encuesta: A pesar del tópico con el que tenemos que cargar los gallegos, somos -con los canarios- los que menos echamos manos del "No sabe". Solo un 5% de los encuestados no se moja. Al menos en materia de evolución/creacionismo la "mitad de la escalera" no existe. ;-) Zkeptik 4110474 3 0 1 80.32.217.224 10341 2008-01-22T12:46:53+01:00 4130429 ¿quien dijo no hace mucho que "existen mentiras, malditas mentiras y las estadísticas?" Los pringaos a los que les pagan cuatro perras para hacer esas preguntas, no creo que sean unos "científicos estadísticos" de mucho "prestigio". Y la gente responde más o menos cualquier cosa, y que le dejen en paz, que ese rollo les da + o - lo mismo. Y menos "antievolucionismo", que va a resultar que los encuestados son unos militantes que se pasan el día renegando de San Darwin para joder a los pensadores críticos, que es lo que en realidad les interesa. El problema es que hay demasiada telebasura, y eso no incluye al programa de Sierra, precisamente. Ayer en la 6, ya hubo los serios de turno que lo ridiculizaron. Serían del CSIC, seguro. chi cuadrado 4110474 3 0 1 195.157.55.29 10341 2008-01-22T14:33:54+01:00 4130484 Iker y la panda del profesor Popsnagel triunfan porque la cultura popular admite que el sol gira alrededor de la Tierra, que la evolución es algo por demostrar, y que los malutos científicos niegan los fantasmas que están por doquier (como si los malutos científicos no tuvieran otra cosa que hacer...). A mí no me sorprende la noticia. Recuerdo en Gran Hermano I (años ha...), que alguien no sabía en que región estaba Zamora, creo que era, y la discusión era algo como "que está en Aragón, joeeeeer, que va a estar en Extremadura!". Los docentes, por favor, esmérense más, enseñen con más pasión. Inculquen el gusanillo de la inquietud intelectual... Saludos. Jorge 4110474 3 0 1 http://www.culturatrivial.blogspot.com 88.0.57.115 10341 2008-01-22T16:00:30+01:00 4130540 Para Maelstrom: xDDD. Va a ser eso, somos mala influencia!! Para dav: ¿Y? El porcentaje se realiza según a los habitantes que existen; si en Extremadura somos 1 millón y pico y en Madrid seréis unos cinco o seis... no es lo mismo el porcentaje de Extremadura que el de Madrid, y mucho menos compararlo. Otra cosa es que me cojan 100 personas escogidas al azar de cada comunidad autónoma y ahí ya no diré nada; pero de ahí a calcular sobre todos los habitantes cuando en unas comunidades hay más que en otras... pues no sé, evidentemente, en las más concurridas leerán más y tendrán más porcentaje de lectura que las que más "vacías" estén. Es que recuerdo que en esa encuesta encabezaban la lista de los que menos leían precisamente los que tienen menos habitantes... normal... es que ni porcentajes ni sumas ni restas... son cosas evidentes. Errequeerre 4110474 3 0 1 81.172.89.20 10341 2008-01-22T18:20:14+01:00 4130615 Para el amigo de respeto a León: esto no tiene ABSOLUTAMENTE NADA que ver con si existe Castilla y León o no, cosa que a la gente del resto de España se la puede traer bien floja, y con razón. El leonesismo tiene una paranoia de que todo el mundo le ofende bastante exagerada. ¿O lo que quieres decir es que los leoneses sois menos creacionistas y los castellanos unos zoquetes? Curiosa manera de pedir respeto para tu cultura... Venga ya, dejaos de tonterias y de dar la tabarra donde no viene a cuento y discutid de los temas propuestos, si quieres contar esas movidas politicoides vete a la pagina del conceyu. Por lo demás, lo dicho: curiosos datos, pero sin significados extrapolables. Anónimo 4110474 3 0 1 193.144.52.244 10341 2008-01-23T11:42:36+01:00 4131056 Particularmente, creo que lo importante no es tanto donde el porcentaje es mayor o menor, puesto que como bien se ha dicho: 1 - la encuesta ha usado una muestra de poblacion realmente pequeña 2 - la pregunta es tecnicamente muy correcta, pero seguramente confusa para mucha gente Lo que a mi mas me ha sorpendido es: 1 - que haya porcentajes tan grandes de gente que "no se moje" en algo que no involucra a futbol ni politica -temas tabues en este pais- ni ninguna postura socialmente arriesgada (matrimonio homosexual, inmigracion, etc.) que pueda dar lugar a reparos al contestar 2 - que haya un porcentaje tan grande de geocentristas... es mas, particularmente me parece un resultado mucho mas preocupante que el de los evolucionistas en todo caso, el problema de raiz, detectado por esta y otras muchas encuestas, es la falta de formacion y divulgacion cientifica en este pais... claro, asi es normal que luego vivamos en una sociedad que, por una parte, mayoritariamente le tiene miedo a las antenas de telefonia movil (sobre las que no existe el mas minimo indicio serio de que causen daños), y por otra esa misma mayoria d ela sociedad acuda en manada a tirarse al sol en verano y solariums en invierno (cuando está demostrado el efecto altamente nocivo de los rayos UV). seguimos presa del "conocimiento magico"... Saludos Variados, Athanasius Pernath 4110474 3 0 1 85.91.67.17 10341 2008-01-23T12:11:21+01:00 4131074 Ayer la Cope se cubrió de gloria. En su programa "La linterna", César Vidal entrevistó a Tom Woodward y Antonio Martínez. El programa se convirtió en una defensa a ultranza del diseño inteligente. Y estos luego quieren dar lecciones de política educativa... Zkeptik 4110474 3 0 1 87.217.71.149 10341 2008-01-23T12:13:52+01:00 4131076 Athanasius: Pues yo si entiendo el porcentaje que no se moja. En un país con unos índices de cultura tirando a bajitos, la gente se vuelve recelosa. Es decir "contesto que sí (o no) a la pregunta y después me preguntan que por qué o que explique algo y ahí me pierdo fijo y quedo como un gañán". Y no les falta razón. Recuerdo al ministro Barrionuevo que le pillaron en la puerta de un concierto de música clásica donde iba el todo de la cultura. Le preguntó un audaz que si le gustaba la música clásica y el ministro dijo que sí, lógicamente. La segunda pregunta fue que qué músico era su favorito. La respuesta, entrecortada, del ministro fue que uh... bueno... todos en general. Pues a algo así la gente recela antes que pasar el papelón de Barrionuevo. Eduardo 4110474 3 0 1 213.37.223.142 10341 2008-01-23T16:26:44+01:00 4131249 Zkeptik: ¿ No es bastante curioso que en libertad digital, la tele de la cope, estén poniendo COSMOS, de Carl Sagan ? ¿ Que estarán tramando ?, porque me resulta bastante sospechoso que un programa de un científico evolucionista y ateo aparezca en una emisora en la que se atacan y se niegan cuestiones como el cambio climático, etc.... No me fío nada de estos, veremos por donde nos salen. Buenas tarde por cierto. Saludos. HABLANDO......se entiende la gente. 4110474 3 0 1 10.255.1.13 10341 2008-01-24T10:01:46+01:00 4131785 No lo sé, la verdad... los caminos del señor son inescrutables. De todos modos, conste que Libertad Digital no es la televisión de la Cope. Esa es Popular Televisión. Ignoro cuál es el vínculo empresarial entre LD y la Cope... Zkeptik 4110474 3 0 1 85.55.39.135 10341 2008-01-24T10:11:14+01:00 4131792 Habría que ver a quién le han hecho la encuesta! Porque es muy pero que muy preocupante. Luis 4110474 3 0 1 http://www.minijuegos.es 213.37.222.5 10341 2008-01-24T10:57:21+01:00 4131832 Buenos días. Pues estaría yo equivocado Sr. Zkeptik, lo siento, estaba convencido, a tenor de los titulares, intervenciones, etc... que era lo mismo LD que al COPE. Aún así, que en LD, que en la red es la representación de la derechona meapilas más rancia, aparezca Carl Sagan es cuando menos sorprendente. Saludos. HABLANDO.... 4110474 3 0 1 10.10.67.10 10341 2008-01-24T16:14:28+01:00 4132100 Bueno, es que de hecho, los nombres propios de la Cope y de LD coinciden como dos gotas de agua... por eso yo expresé mi ignorancia sobre la relación existente entre ambas: no sé si hay algún vínculo de carácter accionarial, o si LD es un chiringuito que se han montado los grandes gurús de la Cope por si mañana hay un cambio de línea y los largan.. Zkeptik 4110474 3 0 1 84.122.71.206 10341 2008-01-24T20:37:31+01:00 4132349 Es curioso. No me habría imaginado los resultados que esta encuesta da para Murcia. Es una tontería ponerse chovinistas con esto, ya lo sé, y llevo la mitad de mi vida fuera de Murcia, pero hoy quiero decir que... ¡Soy murciano! Jo, si hasta me he emocionado y todo, oye. Leónidas Kowalski 4110474 3 0 1 diariodeuncabezadechorlito.blogspot.com 83.32.4.87 10341 2008-06-22T19:40:20+02:00 53083583 great. games 4110474 3 0 1 www.gametimearcade.com