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    <email></email>
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    <message>"copiaron literalmente varios p&#225;rrafos de una web esc&#233;ptica sin citarla"&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Claro y t&#250; sin embargo vas un poco m&#225;s all&#225;, te dedicas a citar p&#225;rrafos de libros de la &#8220;competencia&#8221; en tu blog. Pero tate, resulta que luego lees el citado libro y resulta que solo han existido en tu esquizofr&#233;nica imaginaci&#243;n.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mira t&#250; resulta que reci&#233;n lleg&#243; a mis manos el libro de 100 enigmas del mundo de Bruno Carde&#241;osa, y mira por donde que no encuentro esas citas que comentas en tu blog respecto a que  los extraterrestres construyeron la maquinita seg&#250;n Bruno Carde&#241;osa, no aparece por ning&#250;n lado.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
As&#237; que ruego me digan p&#225;gina en la cual Bruno Carde&#241;osa atribuye a la maquina de Antiquitera un origen extraterrestre, tal como asegura el cada vez m&#225;s desprestigiado LAG en este blog.&lt;br /&gt;
</message>
    <name>enigma</name>
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    <message>Pero Burro, deja de tratar a tus semejantes (con perd&#243;n para tus semejantes) como idiotas...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
jajajajajaja</message>
    <name>jajajajajaja</name>
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    <message>a tu cueva coloradete, a tu cueva!!!!!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ajijijijijijjijijijijiij</message>
    <name>buaaaaaaaaaaa</name>
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    <message>As&#237; que ruego me digan p&#225;gina en la cual Bruno Carde&#241;osa atribuye a la maquina de Antiquitera un origen extraterrestre, tal como asegura el cada vez m&#225;s desprestigiado LAG en este blog.</message>
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    <email>rex77@ono.com</email>
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    <message>.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
   Joder, que s&#243;lo le has dado un cuarto de hora pa responderte &#191;No estar&#225;s esperando delante de la pantalla, verdad?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
.</message>
    <name>El Judas.</name>
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    <email>asdads@dadssacd.com</email>
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    <message>enigma, creo que deber&#237;as ser tu el que ponga donde dice Gamez que Carde&#241;osa dice que la maquina de Antiquitera es de origen extraterrestre (aunque se puede intuir), por que si revisas el articulo veras que cuando dice eso se refiere a otro vendedor d misterios.</message>
    <name>Alberto</name>
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    <email>noquierospamalguno@gmail.com</email>
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    <message>Holap,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
acabo de utilizar el logotipo de este blog (el del "extraterrestre" sobre fondo morado al lado de la palabra "magonia"), como 'car&#225;tula' en iTunes para una recopilaci&#243;n de canciones que he hecho. &lt;br /&gt;
Es que no me gusta, ahora que he aprendido a poner la fotito, no poner im&#225;genes. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pero es para consumo interno de mi iPod. A&#250;n as&#237;, aqu&#237; dejo constancia de mi uso de material ajeno xP</message>
    <name>Printer</name>
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    <email>ondasolitaria@gmail.com</email>
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    <message>Por si a alguien le interesa un an&#225;lisis cient&#237;fico sobre la llegada del hombre a la Luna en 1969, el astr&#243;nomo norteamericano Philip Plait public&#243; hace unos a&#241;os el libro titulado "Bad Astronomy". Adem&#225;s, mantiene una web con el mismo nombre http://www.badastronomy.com&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
En ella se dedica a explicar los conceptos no entendidos o mal entendidos sobre astronom&#237;a que suelen aparecer mal reflejados en la prensa, en las pel&#237;culas, etc.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Un libro y una web muy recomendables para la mayor&#237;a de las personas. Trolls abstenerse.</message>
    <name>Sergio L. Palacios</name>
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    <email>nachoayalarico@hotmail.com</email>
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    <message>Una correcci&#243;n a LAG. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Cuando dices "Colocan a Borman, Lowell y Anders en el 7, en &#243;rbita a la Luna, cuando esa misi&#243;n y esa tripulaci&#243;n corresponde al 8"&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hasta ah&#237; correcto, pero luego, un p&#225;rrafo m&#225;s abajo, al poner el wikilink a los tripulantes pones "Borman, Anders y COLLINS", en vez de Lovell. Arr&#233;glalo, Luis, no sea que te plagien el p&#225;rrafo, error inclu&#237;do y se les vea el plumero. ^_^&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Es un error muy reconocible, no s&#243;lo porque Lovell es Tom Hanks (hehe), pero adem&#225;s porque el que haya visto algunos reportajes sobre la Luna sabr&#225; que el "patch" de la misi&#243;n 8 (el logotipo) con la singladura que el m&#243;dulo realiz&#243; orbitando Luna y Tierra (haciendo forma de 8) fu&#233; dise&#241;ado por Lovell, que est&#225; muy orgulloso de recordarlo en cuanto tiene ocasi&#243;n.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Saludos... y perd&#243;n por sonar pedorro!</message>
    <name>Nacho_Ayala</name>
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    <message>&#8220;A m&#237;, s&#243;lo me vienen a la mente nombres como el de Erich von D&#228;niken, que de cient&#237;fico no tiene nada y que atribuye a extraterrestres casi todo lo que se cruza en su camino. Al contrario de lo que sostiene Carde&#241;osa, una r&#225;pida b&#250;squeda bibliogr&#225;fica demuestra que la ciencia oficial siempre ha considerado el mecanismo un producto del saber de los antiguos griegos, si bien s&#243;lo la tecnolog&#237;a de exploraci&#243;n no destructiva del siglo XXI ha revelado finalmente para qu&#233; se usaba.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Al lado de esos hallazgos, sacarse de la manga una conspiraci&#243;n cient&#237;fica inexistente en el caso de la m&#225;quina de Antiquitera no parece gran cosa. &#161;Es una brunada m&#225;s!&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;No ha habido, por tanto, ninguna conspiraci&#243;n por parte de los cient&#237;ficos, que siempre han considerado la m&#225;quina de Antiquitera un resto de &#233;poca helen&#237;stica. Tiene tanto fundamento lo que Carde&#241;osa dice sobre esta pieza como lo que afirma respecto a las presuntas huellas humanas junto a huellas de dinosaurio en el lecho r&#237;o Paluxy&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
El problema es que LAG intenta manipular al lector inculc&#225;ndole con frases como esta que Bruno Carde&#241;osa afirma o sostiene ciertas cosas como:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-Los Griegos no elaboraron la maquina.&lt;br /&gt;
-Puede tener un origen extraterrestre&lt;br /&gt;
-Hay una conspiraci&#243;n para ocultar la verdad sobre la maquina.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Si te lees el libro o al menos el fragmento en el cual habla de la citada m&#225;quina te dar&#225;s cuenta de una cosa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-Las conclusiones de Bruno Carde&#241;osa respecto a la &#8220;maquina&#8221; difieren muy poco de las conclusiones de los cient&#237;ficos de Nature.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-Jam&#225;s se ha insinuado siquiera un origen extraterrestre.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-No se alude a ning&#250;n tipo de conspiraci&#243;n ni nada parecido.&lt;br /&gt;
-A lo m&#225;s que se arriesga Bruno Carde&#241;osa es a afirmar que la tecnolog&#237;a de la &#8220;maquina&#8221; rompe los esquemas sobre la tecnolog&#237;a de los hombres del pasado, cosa con la que estoy completamente de acuerdo y los cient&#237;ficos de Nature a juzgar por sus declaraciones tambi&#233;n.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Entonces:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-&#191;Se ha le&#237;do el libro LAG?&lt;br /&gt;
-&#191;Si no se lo ha le&#237;do porqu&#233; escribe de &#8220;o&#237;das&#8221;?&lt;br /&gt;
-&#191;Si se lo ha le&#237;do porqu&#233; miente?&lt;br /&gt;
-&#191;Por qu&#233; atribuye este art&#237;culo dentro de tergiversaciones de la historia, si es absolutamente falsa tal calificaci&#243;n?&lt;br /&gt;
-&#191;Por qu&#233; tergiversa y miente respecto a las citadas declaraciones de Bruno Carde&#241;osa en el libro?&lt;br /&gt;
-&#191;Por qu&#233; escribe de esa manera tan &#8220;cochina&#8221; de no decir directamente pero doy a entender a los lectores que el personaje dice&#8230;.&#8221;?&lt;br /&gt;
-&#191;Le jode a LAG que Bruno Carde&#241;osa el conspiranoico haya estado bastante atinado en este asunto de la &#8220;maquina&#8221; en comentarios anteriores respecto a las recientes afirmaciones de Nature y tenemos que sacar de donde no hay?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alberto estos puntos son tan f&#225;ciles de comprobar como molestarse en leer lo que se critica o lo que se defiende, parece ser que la manera de actuar en vez de comprobar las informaciones es  copiar los art&#237;culos de blog en blog esc&#233;ptico sin contrastar la informaci&#243;n. Cosa que sin duda es muy seria  rigurosa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Te lees el libro, y luego hablamos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Aunque estoy seguro que es pedir demasiado.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Seguramente es m&#225;s f&#225;cil as&#237;.&lt;br /&gt;
</message>
    <name>enigma</name>
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    <message>Todo lo que dice Bruno Carde&#241;osa  acerca de la m&#225;quina de Antiquitera en ese libro y la demostraci&#243;n de que no se corresponde con al realidad lo puedes leer en: 'OOPArt, conspiraciones cient&#237;ficas y otras bobadas' (http://blogs.elcorreodigital.com/index.php/magonia/2006/&lt;br&gt;12/03/oopart_conspiraciones_cientificas_y_otra).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Por cierto, resulta curioso que tambi&#233;n esta vez hayan sido los cient&#237;ficos y no los misteri&#243;logos los que hayan desvelado el enigma.
&lt;br&gt;&lt;br&gt;Saludos,
&lt;br&gt;&lt;br&gt;LAG</message>
    <name>Luis Alfonso</name>
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    <email>asdads@dadssacd.com</email>
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    <message>Enigma, pero no dec&#237;a Gamez que era extraterrestre? joer... ahora ya no... mira, mejor lee el tema bien...</message>
    <name>Alberto</name>
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    <message>Muy bien copie usted los textos textualmente del libro, que yo los cotejar&#233; y le dir&#233; si es cierto.  Es muy f&#225;cil limitarse a decir "Bruno dice esas cosas" y a influenciar al lector (por no decir manipular) en cuanto a que Bruno Carde&#241;osa afirma que la m&#225;quina es cosa de extraterrestres con conspiraciones y tapaderas varias, que es ni m&#225;s ni menos lo que hace en ese art&#237;culo, manipular burdamente al lector. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
He de decirle que solo le falt&#243; encabezarlo con: &#8220;BRUNO CARDE&#209;OSA AFIRMA QUE LA M&#193;QUINA DE ANTIQUITERA FUE INCUESTIONABLEMENTE CONSTRUIDA POR ET EL EXTRATERRESTRE CHAPARRO, Y NO CONTENTO AFIRMA QUE EXISTE UNA CONSPIRACI&#211;N MUNDIAL PARA ACALLAR EL HECHO DE CARA A LA OPINI&#211;N P&#218;BLICA&#8221; Que es lo que da a entender en el art&#237;culo con otras palabras, pese a ser rotundamente falso como sabe muy bien. El objetivo del art&#237;culo evidentemente no es hablar de la Maquina de Antiquitera.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Como demostraci&#243;n de sus propias palabras, un enlace a un art&#237;culo suyo. Umm... &#161;Que buen nivel de argumentaci&#243;n! Pasmado estoy por el peso de las pruebas.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
En cuanto al &#250;ltimo p&#225;rrafo coletilla-parida una Gamezada m&#225;s de las tuyas que mejor te la guardas para ti y para tu radical muchachada.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Me apena ver como personas que se tienen a s&#237; mismos por periodistas y divulgadores serios se dedican a estos menesteres y recurren a estas t&#225;cticas y maquinaciones dignas de la prensa m&#225;s amarillista y vil.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Una pena Sr. G&#225;mez.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y as&#237; le va en los juzgados, seg&#250;n tengo entendido.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
    <name>enigma</name>
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    <message>A ver Alberto quiz&#225;s el que tiene que leer bien eres t&#250;. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Si G&#225;mez dice: &#8220;Al contrario de lo que sostiene Carde&#241;osa, una r&#225;pida b&#250;squeda bibliogr&#225;fica demuestra que la ciencia oficial siempre ha considerado el mecanismo un producto del saber de los antiguos griegos&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Cosa que es rotundamente falsa &#191;Al contrario de que sostiene Carde&#241;osa? Pasa que ese falso &#8220;al contrario&#8221; es indispensable para el objetivo de LAG. Despu&#233;s de esto:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;A m&#237;, s&#243;lo me vienen a la mente nombres como el de Erich von D&#228;niken, que de cient&#237;fico no tiene nada y que atribuye a extraterrestres casi todo lo que se cruza en su camino&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Qu&#233; pretende dar a entender LAG al lector sibilinamente? &#191;Puede ser que Bruno Carde&#241;osa atribuye el origen de la Maquina de Antiquitera a los extraterrestres AL CONTRARIO que a los griegos? Y esto es as&#237; porque la intenci&#243;n de LAG es evidente, y adem&#225;s exitosa. Tal es as&#237; que en los foros y p&#225;ginas esc&#233;pticas se ha entendido literalmente que Bruno Carde&#241;osa atribuye un origen extraterrestre a la m&#225;quina de Antiquitera, y se ha repetido hasta la saciedad esta falsa cuesti&#243;n, con lo cual el objetivo de LAG est&#225; cumplido.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pero claro siempre se puede decir &#8220;no pone eso literalmente&#8221; Y eso es solo un modo mezquino de hacer las cosas, dando a entender sin decir, y decir medias verdades. Por otra parte nada que se salga del estilo habitual de LAG.  &lt;br /&gt;
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    <email>nachoayalarico@hotmail.com</email>
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    <message>El tema va sobre la Luna y sobre la superviciencia del poeta al fusilamiento... ^_^ Discutir sobre la frase de LAG sobre Carde&#241;osa es como suspender a un alumno que ha hecho un ex&#225;men perfecto porque al entrar a clase ha dicho "buenos d&#237;as", siendo como eran las 12:01.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Centr&#233;monos &#191;Enigmas ha plagiado la web de la Luna y ha metido la pata con lo de Lorca o no?</message>
    <name>Nacho_Ayala</name>
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    <message>"A muchos cient&#237;ficos les cuesta aceptar que en aquellos tiempos hubiera hombres capaces de calcular todos estos movimientos (se refiere a los del Sol, la Luna, los planetas...). Sin embargo, el enigma de Antiquitera les deja en evidencia. Por ello, a&#250;n no se han enfrentado en condiciones al reto que plantea", Cardo&#241;a dixit en ese libro.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
pues bien, eso es simple y llanamente mentira. Como lo demuestra que han sido los cient&#237;ficos los que la han estudiado desde su decubrimiento y jam&#225;s se la han atribuido a nadie m&#225;s que a los griegos. Carde&#241;osa podr&#225; repetir mil y una veces que la ciencia no se ha enfrentado en condiciones al enigma, como puede decir que no hubo un avi&#243;n que s eestrellara contra el pent&#225;gono el 11-S.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y, por favor, llevemos este hilo de debate a la anotaci&#243;n correspondiente, que aqu&#237; se habla del plagio de 'Enigmas'.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Saludos,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Luis Alfonso</message>
    <name>Luis Alfonso</name>
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    <message>"El tema va sobre la Luna y sobre la superviciencia del poeta al fusilamiento."&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
El tema va sobre un cierto tipo de periodismo, verdades, mentiras y plagios &#191;No?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pues eso.</message>
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    <email>asdads@dadssacd.com</email>
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    <message>Enigma, no uses las lagunas que deja a prop&#243;sito Carde&#241;osa para decir que son lagunas que deja Gamez. Es que te deja bastante en evidencia, siendo sinceros hay que ser muy tonto, para por que Gamez mezcla en un articulo a Daniken y Carde&#241;osa no ser capaz de diferenciar ambos hechos y encima tener la desfachatez de decir que Gamez tiene la culpa de que tu mismo no sepas leer.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Por lo que para hablar de mentiras habla de las mentiras de Carde&#241;osa cuando habla de Antiquitera. Tenemos a una decena magufos paranoicos en este blog, si lo que dices fuera cierto lo hubieran dicho el primer d&#237;a. Lo que pasa que tu has sido el &#250;nico que no tiene no ha entendido el articulo.</message>
    <name>Alberto</name>
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    <email>elgordosalido@ya.com</email>
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    <message>No os metais con Brunito, el gran divulgador. Impagable en Cuatro cuando explicando el calentamiento global y el deshielo del mar &#225;rtico dijo que los paises nordicos ser&#237;an los primeros en sufrir inundaciones por la subida del mar ya que son los m&#225;s cercanos. Si es que como payaso de circo no tendr&#237;a precio...</message>
    <name>Burte</name>
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    <message>Veo que el que no entiende nada y te quedas en la superficie de las cosas eres t&#250;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://existenlosfantasmas.blogspot.com/2006/11/la-maldita-realidad-me-vuelve-llevar.html&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
"A este respecto, sigue cont&#225;ndonos Luis Alfonso c&#243;mo el uf&#243;logo espa&#241;ol Bruno Carde&#241;osa se refer&#237;a a la citada m&#225;quina, en su libro "100 enigmas del mundo", y le atribu&#237;a origen extraterr&#225;queo, puesto que -seg&#250;n &#233;l- los griegos de entonces no pose&#237;an ni la tecnolog&#237;a ni los conocimientos suficientes para dise&#241;ar tal artefacto."&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Por eso hay infinidad de  esc&#233;pticos piensan algo parecido a lo que te enlazo ah&#237; arriba, seguramente porque LAG no ha querido decir sin decir lo que ha dicho y su intenci&#243;n no fuera la que era, criticar a cualquier precio.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Muy ligero est&#225;s para llamar "tonto" a los dem&#225;s debe ser este el estilo newesc&#233;ptico "no estoy de acuerdo contigo, eres tonto" se ve que por este foro &#8220;sobran&#8221; argumentos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Vuelves a hablar desde el desconocimiento, y opinas de o&#237;das desde opiniones de terceros. Bruno Carde&#241;osa no ha pronunciado ni una sola mentira acerca de la Maquina de Antiquitera en el libro 100 Enigmas del Mundo. Y te vuelvo a repetir que sus OPINIONES son el un alto porcentaje coincidentes con las CONCLUSIONES de Nature. Hablando de mentiras es evidente que LAG si ha mentido hecho respecto a las opiniones de Bruno Carde&#241;osa sobre este &#8220;aparato&#8221;. Pero ya sabes si no hay motivo se fabrica.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y en tu argumentaci&#243;n afirmas que yo miento teniendo el libro como quien dice en la mano, porque hay unos paranoicos en el foro que de ser cierto lo que digo lo hubiesen dicho hace tiempo &#191;Te est&#225;s leyendo a ti mismo la pobreza de tu argumentaci&#243;n chico? Coge el libro, te lo bajas de Internet, lo birlas en la biblioteca y si tienes lo que hay que tener me dices donde miento. Si tienes a bien comprobar y conocer algo lo que est&#225;s hablando me coges el libro y me dices en que p&#225;gina afirma, o si lo prefieres insin&#250;a Bruno Carde&#241;osa un origen extraterrestre a la maquina, donde se habla de conspiraciones, y en que punto de sus opiniones las mismas son discrepantes a las conclusiones de Nature, hasta tal punto que LAG merezca hacer menci&#243;n a ellas y escarnio p&#250;blico y los foros esc&#233;pticos digan lo que dicen, que ah&#237; arriba lo tienes.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Cuando est&#233;s dispuesto a hacer el m&#237;nimo esfuerzo intelectual de comprobar las cosas por ti mismo, y sobre todo no tener la desfachatez de criticar o hablar mal de nadie como consecuencia de &#8220;me han dicho&#8221; o alguien escribe, entonces hablamos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mientras sigo esperando sentado las respuestas.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;D&#243;nde insin&#250;a Carde&#241;osa el origen extraterrestre?&lt;br /&gt;
&#191;D&#243;nde habla de conspiraciones?&lt;br /&gt;
&#191;D&#243;nde afirma que no lo han construido los griegos?&lt;br /&gt;
&#191;Alguien de los que critica ha le&#237;do siquiera el fragmento en cuesti&#243;n?&lt;br /&gt;
&#191;D&#243;nde dice Bruno Carde&#241;osa algo m&#225;s sensacionalista que lo dicho por Nature?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Si alguien tiene a bien leerse el libro despu&#233;s del escarnio p&#250;blico por esta cuesti&#243;n ruego me conteste.&lt;br /&gt;
Espero sentado como dije anteriormente.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
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    <message>Jajajjajajaja, osea que tienes que usar la interpretaci&#243;n de alguien sobre lo que dice alguien por que como no lo encuentras en el articulo de Gamez no puedes decirlo, no???? Ma molao, tienes que citar 30 fuentes para decir que Gamez dice algo pero donde Gamez supuestamente lo dice eso no lo puedes encontrar estando el articulo a dos clicks de distancia???&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ale, ale, a la camita, ya has quedado de puta madre.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;b&gt;Es que mira que sois patanes, ni siquiera le&#233;is los art&#237;culos antes de criticarlos, eso si, no temo que cambies de parecer, pues vuelves a repetir otra vez que Gamez dice una cosa, pero el texto donde lo dice no tienes cojones de citarlo, que cosas.&lt;/b&gt;</message>
    <name>Alberto</name>
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    <message>&#8220;Jajajjajajaja, osea que tienes que usar la interpretaci&#243;n de alguien sobre lo que dice alguien por que como no lo encuentras en el articulo de Gamez no puedes decirlo, no???? Ma molao, tienes que citar 30 fuentes para decir que Gamez dice algo pero donde Gamez supuestamente lo dice eso no lo puedes encontrar estando el articulo a dos clicks de distancia???&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alberto chico, una cosa es lo que se dice, otra cosa es lo que se insin&#250;a, y otra es lo que se pretende que la gente entienda con lo que se dice, y Aqu&#237; una cosa es incuestionable LAG ha criticado duramente a alguien, y lo ha puesto a la altura de quien afirma que al M&#225;quina de Antiquitera es un objeto extraterrestre. Y lo ha expresado premeditadamente de tal manera que la gente entienda que Bruno Carde&#241;osa afirma tal cosa, cuando realmente afirmaba justamente lo contrario. Am&#233;n de adjudicarle otra serie de declaraciones falsas y adjetivos fuera de lugar. Como por cierto as&#237;  han entendido muchos de tus colegas, a los que por cierto denominas &#8220;patanes&#8221; (del que te he dejado una muestra, y si quieres te dejo alguno m&#225;s) todo ello sin la m&#225;s m&#237;nima base y, sin que esta persona hay dicho la m&#225;s m&#237;nima inconveniencia sobre el asunto de la &#8220;maquina&#8221; habiendo sido a todo punto correcto con las declaraciones sobre este particular y cercano a las conclusiones de Nature (Cosa que es evidente que ha repateado a alguno)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;Ale, ale, a la camita, ya has quedado de puta madre.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Es que mira que sois patanes, ni siquiera le&#233;is los art&#237;culos antes de criticarlos, eso si, no temo que cambies de parecer, pues vuelves a repetir otra vez que Gamez dice una cosa, pero el texto donde lo dice no tienes cojones de citarlo, que cosas.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ya se ve amigo que bien quedas t&#250;, como pierdes los papeles y cual es tu recurso para intentar salir airoso ante la total imposibilidad de responder unas sencillas preguntas que llevo haciendo desde el principio.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tranquil&#237;zate chico, d&#233;jate de mamarrachadas y sobre todo d&#233;jate de insultos si no quieres que me ponga a tu barriobajera altura. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Con &#8220;molaos&#8221; &#8220;jajajaaj&#8221; &#8220;patanes&#8221; &#8220;cojones&#8221; &#8220;tonto&#8221;  &#8220;puta madre&#8221; Ya veo que clase de &#8220;intelecto&#8221; gasta mi interlocutor.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Est&#225; claro quien es qui&#233;n no ha  le&#237;do y quienes critican de &#8220;o&#237;das&#8221;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pero nada somos los dem&#225;s &#8220;patanes&#8221; por no leer, cuando queda expl&#237;citamente claro que no te has le&#237;do ni la portada del libro de Bruno Carde&#241;osa, y te esfuerzas con tes&#243;n en defender a alguien que dice que otro dice, cosa que t&#250; ni has comprobado ni piensa hacerlo. Eso es fe chico.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Por cierto estoy repasando alguna de tus intervenciones y curiosamente te atreves a afirmar que los que t&#250; denominas &#8220;magufos&#8221; insultan primero.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Yo no se en el resto de los casos, pero en el m&#237;o vamos as&#237; como tres cero a tu favor.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pero como ya te he dicho, se ve claramente y cada vez m&#225;s con qui&#233;n estamos hablando.&lt;br /&gt;
</message>
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    <message>&#8220;Comentario de: Alberto [Visitante] Lunes, 04/12/2006 - 17:19 &lt;br /&gt;
Navarro, que no digan expl&#237;citamente extraterrestres no significa q lo dejen como &#250;nica opcion... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
- Blanco, en botella y con el dibujo de una vaca q es? leche&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
- Tecnologicamente avanzada, ningun cientifico sabe eplicarlo y creado con conocimientos que no tendrian que tener, q es? extraterrestre...&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mira que &#8220;perla&#8221;,  Y que dec&#237;as hace unos meses al respecto.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bruno Carde&#241;osa dice literalmente que la Maquina tiene una tecnolog&#237;a superior a lo que se pensaba que los griegos pudieran tener en esa &#233;poca. Y ya est&#225; nada m&#225;s, cosa que ha manifestado de igual modo Nature. Ahora liamos la madeja de tal manera que LAG y alguno m&#225;s ponen en boca de Bruno Carde&#241;osa cosas que nunca ha dicho y algunos como tu mismo (que sab&#233;is leer muy bien) lleg&#225;is a la conclusi&#243;n que: &#8220;blanco y en botella &#191;Si Bruno no afirma que es extraterrestre que va a ser?&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tu personalmente afirmas que Bruno Carde&#241;osa insin&#250;a un origen extraterrestre de la maquina (cosa radicalmente falsa) por declaraciones de un tercero LAG y yo soy pat&#225;n por decir que LAG insin&#250;a que Bruno Carde&#241;osa atribuye a la &#8220;maquina&#8221; dicho origen cuando resulta que t&#250; has entendido lo mismo. Con una diferencia, yo tengo el libro, lo he le&#237;do y se que es falso. T&#250; seguir&#225;s defendiendo la opini&#243;n de otro en vez de la tuya.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Bueno pues entonces de donde sacas t&#250; que Bruno Carde&#241;osa dice que la m&#225;quina es extraterrestre? &#191;De la ciencia &#8220;infusa&#8221;?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ves,  somos prisioneros de nuestras propias palabras.&lt;br /&gt;
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    <message>Mira, quieres que me ponga serio en vez de re&#237;rme en tu cara y salgas con chorradas y tergiversaci&#243;n en vez contestar a lo que se te dice? pues muy bien. Te voy a citar la conclusi&#243;n del articulo de Gamez al apartado dedicado a Carde&#241;osa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
	&lt;i&gt;El autor de 100 enigmas del mundo no identifica a quienes desde la ortodoxia han tratado, a su juicio, de imponer la idea de que los griegos no pudieron fabricar la m&#225;quina de Antiquitera. A m&#237;, s&#243;lo me vienen a la mente nombres como el de Erich von D&#228;niken, que de cient&#237;fico no tiene nada y que atribuye a extraterrestres casi todo lo que se cruza en su camino. Al contrario de lo que sostiene Carde&#241;osa, una r&#225;pida b&#250;squeda bibliogr&#225;fica demuestra que la ciencia oficial siempre ha considerado el mecanismo un producto del saber de los antiguos griegos, si bien s&#243;lo la tecnolog&#237;a de exploraci&#243;n no destructiva del siglo XXI ha revelado finalmente para qu&#233; se usaba.&lt;/i&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bien, para alguien con el cerebro de un mosquito esta bien claro que Gamez no deja lugar a dudas (puesto que el resto trata de Daniken), Gamez expone claramente tres puntos:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
- Carde&#241;osa dice que los cient&#237;ficos no aceptan que los griegos construyeran la maquina, cosa que el si acepta.&lt;br /&gt;
- Gamez responde que es falso pues la comunidad cient&#237;fica si lo hace y acepta el origen griego.&lt;br /&gt;
- El &#250;nico que no aceptado el origen griego es Daniken y otros personajes.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;b&gt;Una mosca, un mono, el que hizo la maquina de antiquitera se da cuenta de que eso es lo &#250;nico deducible del articulo de Gamez, todos menos tu, pues atribuyes a ese articulo una laguna insertada a prop&#243;sito por Gamez donde el deja ver que Carde&#241;osa habla de un origen extraterrestre. Pero esa Laguna no existe en el articulo de Gamez, no puedes citarla por que no la hay, no la puedes encontrar y solo te la puedes inventar (a prop&#243;sito o por pura estupidez)&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Eres tan sumamente bobo (si, vuelve a decir que por que digo tacos soy tonto XD) que dices que yo afirmo que Carde&#241;osa insin&#250;a el origen extraterrestre. Anda majo, cita donde yo digo tal cosa. Solo he escrito varios post muy cortos y dejo bien claro que las lagunas que hay son las que el propio Carde&#241;osa deja, aunque veo que tendr&#233; que explicar a que lagunas me refiero, por que eres tan tonto que has deducido que hablo de extraterrestres.</message>
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    <message>Aqui nadie duda que la maquina de antiquitera la hicieron los griegos, pero en base a conocimientos proporcionados por los extraterrestres.</message>
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    <message>Creo que lo que se puede sacar como conclusi&#243;n es que los "enigm&#243;logos" profesionales suelen utilizar un lenguaje muy abiguo que sugiere mucho y  no dice nada. Cuesti&#243;n de cubrirse la retirada en caso de pillada de dedos. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Comp&#225;rese la frase entrecomillada de Carde&#241;osa (en otro comentario de este blog y otros -incluida su propia protesta) con la sensata descripci&#243;n de un arque&#243;logo e historiador responsabel: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
"El astrof&#237;sico Michael Edmunds, l&#237;der del equipo de investigadores que ha examinado el mecanismo, indic&#243; ayer a este peri&#243;dico que considera "desafortunadas" tanto la explicaci&#243;n extraterrestre como cualquier otra que hurte el logro a los antiguos griegos. "Estamos seguros de que fue hecha por los griegos. La astronom&#237;a que hay en la m&#225;quina es completamente compatible con la del periodo en el que se construy&#243; (entre 150 y 100 aC). &#161;Lo que esto demuestra es que la tecnolog&#237;a griega era entonces realmente avanzada! Y eso no es un misterio, &#161;es interesante!".&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;D&#243;nde queda la tecnolog&#237;a imposible para los griegos? &#191;D&#243;nde el Mijterio o el Henijma? Simplemente en algo "interesante". Jobar, pero as&#237; no se venden determinadas revistas. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
PD: Tambi&#233;n los arque&#243;logos se ponen muchas veces estupendos. Ser&#225; que quieren vender su producto. </message>
    <name>Mo</name>
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    <message>Joer que cutres los extraterrestres, siempre dejando piedras y engranajes de la &#233;poca como ultima tecnolog&#237;a. Nunca un DVD, una PDA, una calculadora...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Creo que el principal problema que tenemos respecto a que la gente acepte los conocimientos que hab&#237;a en esa &#233;poca es la nula ciencia que hubo durante tantos siglos. Pero basta ver como era la biblioteca de Alejandr&#237;a para maravillarse por lo que fueron capaces de saber entonces.</message>
    <name>Alberto</name>
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    <message>&#8220;&#191;Mira, quieres que me ponga serio en vez de re&#237;rme en tu cara y salgas con chorradas y tergiversaci&#243;n en vez contestar a lo que se te dice? pues muy bien. Te voy a citar la conclusi&#243;n del articulo de Gamez al apartado dedicado a Carde&#241;osa.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Yo estoy serio desde el inicio, parece ser que t&#250; estabas de cachodeo. No te ofusques ni te enfades tanto muchachito, que el que pregunto hace 20 post, y est&#225; esperando respuesta soy yo, no me salgas con preguntador preguntado que no cuela.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;Bien, para alguien con el cerebro de un mosquito esta bien claro que Gamez no deja lugar a dudas (puesto que el resto trata de Daniken), Gamez expone claramente tres puntos:&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#161;&#161;&#161;Uy que respeto hacia el interlocutor!!!! &#8230; &#191;cada vez m&#225;s nervioso?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Ya se ve que no insultas nunca tal como afirmas en otros post, y que &#8220;los &#8220;magufos&#8221; a falta de argumentos insultan&#8221; seg&#250;n t&#250;. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Los magufos insultan primero&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;No pasa nada, tenemos 50 gilipollas defendiendo su frase y luego 50 aqu&#237; defendiendo que los que insultamos somos nosotros&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;&#191;Por que no vas al articulo siguiente a este y ves quien entra insultando sin sentido? Venga, ve &#191;de quien es ese primer comentario? &#191;De un esc&#233;ptico?&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Acabas de injuriarme diciendo que insulto&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Pregunta del mill&#243;n &#191;como se llama mentiroso a un mentiroso sin decir que es un mentiroso?&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Efectivamente como se llama a un maleducado y sinverg&#252;enza cuyo &#250;nico argumento hasta la fecha es el insulto, y que se atreve a decir mentiras que le demuestro con facilidad pues eso: Maleducado, sinverg&#252;enza y mentiroso. Ves con una diferencia tu insultas gratuitamente, yo usando tus propios argumentos y palabras te describo sin insultar ya que cada uno de mis calificativos est&#225;n totalmente demostrados.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;Una mosca, un mono, el que hizo la maquina de Antiquitera se da cuenta de que eso es lo &#250;nico deducible del articulo de Gamez, todos menos tu, pues atribuyes a ese articulo una laguna insertada a prop&#243;sito por Gamez donde el deja ver que Carde&#241;osa habla de un origen extraterrestre. Pero esa Laguna no existe en el articulo de Gamez, no puedes citarla por que no la hay, no la puedes encontrar y solo te la puedes inventar (a prop&#243;sito o por pura estupidez)&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Has bebido chico? &#191;No ves la intencionalidad en juntar a Carde&#241;osa y Daniken? &#191;No ves la intencionalidad de ese &#8220;al contrario&#8221;? Hablando de picar que dice LAG aqu&#237; te dejo unos cuantos &#8220;bobos&#8221; seg&#250;n t&#250; que entendieron el art&#237;culo tal como LAG insinuaba y eso que no hab&#237;a laguna, que si llega a haberla vete tu a saber que hubiesen entendido estos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Comentario de: MdC [Visitante] Jueves, 30/11/2006 - 10:23 &lt;br /&gt;
Est&#225; claro: A los pseudocient&#237;ficos la ciencia de hace 2100 a&#241;os les viene grande y necesitan recurrir a explicaciones extraterrestres, muy rentables editorialmente por otro lado.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Comentario de: Canseliet [Visitante] Jueves, 30/11/2006 - 13:36 &lt;br /&gt;
'100 enigmas sin resolver'... &#161;ah, s&#237;! Es ese libro en el que Bruno Carde&#241;osa es incapaz de escribir correctamente el nombre de Chartres en el cap&#237;tulo correspondiente a la catedral de dicha ciudad. &#161;Menudo refrito!&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Comentario de: gallego [Visitante] Jueves, 30/11/2006 - 13:39 &lt;br /&gt;
el cacharro, que es un minicomputadora anal&#243;gica, no tiene nada de ET, a no ser que se sea un ignorante como Bruno Carcasa y no se sepa una jota de historia ni de astronomia.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Comentario de: Mac&#237;as P. [Visitante] &#8226; http://www.maciaspajas.com Jueves, 30/11/2006 - 13:43 &lt;br /&gt;
Es interesante ver todo lo que eran capaces de hacer nuestros antepasados con pocos medios. Como tambi&#233;n lo es ver como algunos son capaces de negarles toda habilidad y recurren a la hip&#243;tesis extraterreste.&#8221; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;Una hip&#243;tesis (La extraterrestre) que no tiene ni pi&#233;s ni cabeza. Los marcianitos, con tecnolog&#237;a capaz de cruzar el especio interestelar, no disponen de mejores materiales con los que constru&#237;r que bronce y madera. Y por supuesto recurren a artilugios mec&#225;nicos para hacer c&#225;lculos...&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Comentario de: Ricardo Campo P&#233;rez [Visitante] &#8226; http://mihteriohdelasiensia.blogspot.com Jueves, 30/11/2006 - 15:33 &lt;br /&gt;
Felicidades por la entrada, Luis. Un misterio menos que explotar por los mercaderes de lo "oculto".&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Comentario de: Tenebris [Visitante] &#8226; http://www.circuloesceptico.org Viernes, 01/12/2006 - 04:02 &lt;br /&gt;
Yo tambi&#233;n me la guardo Luisote.&lt;br /&gt;
Muy buena.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Por cierto, no ten&#237;a ni idea de la postura de Bruno Carde&#241;osa sobre este tema pero, conociendo la que mantiene en otros muchos (particularmente desternillantes la que mantuvo con el fantasma de "tres solteros y un biber&#243;n" y la mantiene para con elCronovisor, a quien creo recordar que di&#243; un plazo de unos 200 a&#241;os para su desarrollo pleno -as&#237; se asegura el que nadie vaya a reclamarle lo dicho) &#191;de qu&#233; nos extra&#241;amos?&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Pero que digo? Si tu mismo tambi&#233;n picaste y te lo demostre m&#225;s arriba.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Cita LAG: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
"No hay otro instrumento como &#233;ste. Nada comparable aparece en los textos cient&#237;ficos y literarios antiguos. Por el contrario, de lo que sabemos de la ciencia y la tecnolog&#237;a de la &#233;poca helen&#237;stica, habr&#237;a que deducir que un dispositivo as&#237; no pudo existir", escribi&#243; el f&#237;sico e historiador de la ciencia brit&#225;nico Derek J. de Solla Price en la revista Scientific American en 1959. Tras a&#241;os de estudio, cre&#237;a que el artefacto de la Antig&#252;edad conocido como la m&#225;quina de Antiquitera era un calendario astron&#243;mico, "el venerable progenitor de la actual pl&#233;tora de aparatos cient&#237;ficos". Investigadores brit&#225;nicos, griegos y estadounidenses anuncian hoy en Nature que han descifrado sus secretos: es una calculadora astron&#243;mica, aunque mucho m&#225;s complicada de lo que De Solla Price sospechaba.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y luego se atreve a decir:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Treinta a&#241;os despu&#233;s, el uf&#243;logo espa&#241;ol Bruno Carde&#241;osa considera, en su libro 100 enigmas del mundo, que el mecanismo de Antiquitera es "un ejemplo perfecto que viene a quebrar una verdad impuesta: hace 2.000 a&#241;os no exist&#237;a la tecnolog&#237;a para confeccionarlo y a&#250;n no se hab&#237;an alcanzado los conocimientos que se derivan de su perfecci&#243;n a la hora de calcular movimientos de astros".&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pregunta LAG &#191;de donde saca Bruno Carde&#241;osa eso? Pues de su propia cita, sin ir m&#225;s lejos &#8220;Nada comparable aparece en los textos cient&#237;ficos y literarios antiguos. Por el contrario, de lo que sabemos de la ciencia y la tecnolog&#237;a de la &#233;poca helen&#237;stica, habr&#237;a que deducir que un dispositivo as&#237; no pudo existir" &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Para que luego insultes.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;Eres tan sumamente bobo (si, vuelve a decir que por que digo tacos soy tonto XD) que dices que yo afirmo que Carde&#241;osa insin&#250;a el origen extraterrestre. Anda majo, cita donde yo digo tal cosa. Solo he escrito varios post muy cortos y dejo bien claro que las lagunas que hay son las que el propio Carde&#241;osa deja, aunque veo que tendr&#233; que explicar a que lagunas me refiero, por que eres tan tonto que has deducido que hablo de extraterrestres.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Vuelves a la carga con tus insultos &#191;D&#243;nde has dicho tal cosa? Ya te lo he puesto chico &#191;Te lo pongo otra vez? &#191;Seguro que no has bebido? Es que te expresas de una manera un tanto err&#225;tica, amen de pedir cosas que te acabo de &#8220;probar&#8221; solo un post m&#225;s arriba. Por otra parte &#191;D&#243;nde he dicho yo que seas tonto por insultar? En todo caso ser&#225;s un sinverg&#252;enza, o un maleducado, cosa que est&#225;s demostrando con creces, a la imagen y semejanza de tu mentor que ya se ve que defiendes con mucho ah&#237;nco, tal para cual.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Como tambi&#233;n se ve que no soportas la cr&#237;tica hacia &#233;l y que mantener una conversaci&#243;n m&#237;nimamente coherente contigo es imposible, te toca la fibra y pierdes los papeles. Tambi&#233;n es evidente que te pones en un estado de nervios y te presentas en un estado bastante lamentable de incoherencia e imposibilidad argumentativa total, ante lo cual optas por el insulto y la descalificaci&#243;n a falta de argumentos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Es muy f&#225;cil manipular una noticia, y hacer escarnio de una persona en un blog como este. Es muy f&#225;cil escribir como escribe LAG para que luego los &#8220;tontos&#8221; &#8220;in&#250;tiles&#8221; &#8220;bobos&#8221; &#8220;ineptos&#8221; (como tu los denominas y entre los cuales has de incluirte) hagan el trabajo sucio a LAG sin mancharse este las manos m&#225;s de la cuenta , y a modo de virus descerebrados empiecen a expandir por los foros y blog esc&#233;pticos que Bruno Carde&#241;osa dice tales y cuales cosas sobre extraterrestres. Todo ello con el natural benepl&#225;cito de t&#250; mentor que ha visto cumplidas sus pretensiones de manchar ciertos nombres (y as&#237; le va en los juzgados a&#241;ado). Ya que al igual que t&#250; muchos critic&#225;is de o&#237;das y habl&#225;is de lo que desconoc&#233;is totalmente. T&#250; como otros sois los peones gratuitos y descerebrados de los intereses de alguien que se est&#225; aprovechado de vosotros y de vuestra fe ciega en &#233;l. No os molest&#225;is ni en contrastar ni una sola informaci&#243;n salida de su boca ni lo har&#233;is nunca, como puede verse. Hasta ahora lo &#250;nico que has demostrado ha sido una fe ciega en LAG, seguramente si alg&#250;n d&#237;a tiene un programa esc&#233;ptico en la TV te deje llevarlo los caf&#233;s y atarle los zapatos en agradecimiento.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tu como eres tan listo te quedas con las c&#225;scaras.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y d&#233;jate de insultos, escribe coherentemente que te presentas de manera bastante pat&#233;tica y lamentable.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8230;majo&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
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    <message>Vuelvo a reproducir mi comentario que alguien peg&#243; por ahi arriba, por si no qued&#243; claro:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Comentario de: Ricardo Campo P&#233;rez [Visitante] &#8226; http://mihteriohdelasiensia.blogspot.com Jueves, 30/11/2006 - 15:33 &lt;br /&gt;
Felicidades por la entrada, Luis. Un misterio menos que explotar por los mercaderes de lo "oculto".&#8221;&lt;br /&gt;
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    <message>Ala, s&#237;guete invent&#225;ndote las cosas. Luego te extra&#241;a que te llame mas tonto que un mosquito, que quieres, por mucho que me repitas la frase de que es intencionado por que te salga de las narices no sera mas cierto. Yo al &#250;nico que veo creando lagunas y uniendo conceptos que est&#225;n bien diferenciados eres tu. Que eres el &#250;nico que quiere creer que LAG dice que Carde&#241;osa habla de extraterrestres y te inventas las interpretaciones para que ello sea cierto.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;b&gt;Y si, espero que cites DONDE AFIRMO que Carde&#241;osa habla de extraterrestres. CITA DONDE LO AFIRMO. que ya que pones 20 citas en tu post al menos pon la m&#237;a o la de LAG. Que menos citar la conclusi&#243;n de LAG donde explica todo o la m&#237;a pones todas.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
A ver si tienes huevos de escribir un solo post donde no digas nada (pues paja escribes mucha) y donde solo haya dos citas, donde LAG dice que Carde&#241;osa habla de extraterrestres y donde yo tambi&#233;n lo afirmo. Venga, escribe un solo post donde solo haya eso y no citas a terceros o tus deducciones que valen dos duros.</message>
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    <message>Y de coherencia no hables, SUBNORMAL, que no eres capaz de escribir un post estructurado y donde expliques algo tan simple que solo necesita un parrafo. Y tienes que escribir post de 20 parrafos o mas para poder ocultar tu total falta de argumentos. Si tantas pruebas tuvieras pondr&#237;as solo un post con esa prueba y punto y no 40 cosas mas donde desviar el tema.</message>
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    <message>&#8220;Ala, s&#237;guete invent&#225;ndote las cosas. Luego te extra&#241;a que te llame mas tonto que un mosquito, que quieres, por mucho que me repitas la frase de que es intencionado por que te salga de las narices no ser&#225; mas cierto. Yo al &#250;nico que veo creando lagunas y uniendo conceptos que est&#225;n bien diferenciados eres tu. Que eres el &#250;nico que quiere creer que LAG dice que Carde&#241;osa habla de extraterrestres y te inventas las interpretaciones para que ello sea cierto.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
No me invento nada estoy citando y enlazando al contrario que t&#250; que no aportas nada m&#225;s que insultos gratuitos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;Y si, espero que cites DONDE AFIRMO que Carde&#241;osa habla de extraterrestres. CITA DONDE LO AFIRMO. que ya que pones 20 citas en tu post al menos pon la m&#237;a o la de LAG. Que menos citar la conclusi&#243;n de LAG donde explica todo o la m&#237;a pones todas.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Vuelvo a repetirte muchacho que a estas alturas debo entender que no lees lo que escribo, que hay muchas maneras de decir, sin decir y que a tenor de los resultados (que te he probado tambi&#233;n) que ha tenido el art&#237;culo de cara a tus &#8220;colegas&#8221; la intenci&#243;n de LAG es clara, y el &#233;xito de la manipulaci&#243;n he de decir que incuestionable.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hablando con otro respecto al mismo tema:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Comentario de: Alberto [Visitante] Lunes, 04/12/2006 - 17:19 &lt;br /&gt;
Navarro, que no digan expl&#237;citamente extraterrestres no significa q lo dejen como &#250;nica opcion... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
- Blanco, en botella y con el dibujo de una vaca q es? leche&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
- Tecnologicamente avanzada, ningun cientifico sabe eplicarlo y creado con conocimientos que no tendrian que tener, q es? extraterrestre...&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Citando a tu manera las palabras de Carde&#241;osa, interpretas que una (inventada por ti) laguna a prop&#243;sito de Carde&#241;osa al respecto implica que esta insinuando caramente &#8220;blanco y en botella&#8221; un origen extraterrestre.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;O que pretend&#237;as decir machote? Tu desfachatez a estas alturas es escandalosa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Resumiendo despu&#233;s de todo:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1 -Carde&#241;osa afirma, y creo recordar que coloca la misma cita en el libro que LAG de Derek J. de Solla Price en la revista Scientific (Que califica a la Maquina como algo que seg&#250;n nuestro conocimiento actual no deber&#237;a existir) y por tanto un objeto transgresor, novedoso, removedor de par&#225;metros. Como nos de la gana y nos guste expresar&#191;O no?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pero claro pese a que Bruno Carde&#241;osa afirma pr&#225;cticamente lo mismo, uno es venerable, el otro un &#8220;vendedor de misterios&#8221; un misterio que realmente lo era hasta, que Nature se ha pronunciado acerca de su utilidad &#191;O tampoco? Tu y LAG ya sab&#237;ais par que val&#237;a la maquina &#191;A que s&#237;? &lt;br /&gt;
2-Carde&#241;osa afirma seg&#250;n dices t&#250; mismo que los griegos fueron los constructores de la  maquina &#191;Es, o nos vamos a desdecir?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
3- Es evidente que Carde&#241;osa jam&#225;s ha insinuado un origen extraterrestre de la misma, al contrario que expresan esc&#233;pticos de blog y web poco rigurosos, poco informados y muy &#8220;tontos&#8221; por no entender que LAG mezcla churras y merinas sin intenci&#243;n alguna.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bueno pues llegados a este punto &#191;Me puedes explicar el motivo del linchamiento publico y la cr&#237;tica de LAG a Bruno Carde&#241;osa? Si ahora resulta que dice lo que &#8220;venerables f&#237;sicos&#8221; no atribuye de ning&#250;n modo un origen extraterretre, y afirma que fueron los griegos los constructores.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Tu comprendes el escarnio? &#191;O m&#225;s bien ha sido humo creado por LAG en el que han picado un alto porcentaje de esc&#233;pticos poco cr&#237;ticos?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lo que deber&#237;as hacer Alberto es antes de hablar, es saber de lo que est&#225;s hablando. Y antes de lanzarte a decir la primera payasada que se te pase por la cabeza defendiendo a LAG a cuchillo es repasar tus propias declaraciones y las de LAG al respecto anteriores y sobre todo muy importante las de qui&#233;n criticas, porque te puedes llevar la sorpresa de que te hallan manipulado como un borreguito.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Yo pruebo con citas, chavalito ti te limitas a insultar y a pedir cosas que te he dado ya por segunda vez.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Quieres que te las vuelva a dar?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tengo huevos para eso y para mucho m&#225;s. Tengo huevos incluso para mantener la calma total pese a tus insultos, perdida de papeles y t&#250; pat&#233;tica argumentaci&#243;n.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
A ver si mantienes la calma cuando se critica a LAG que se ve que te pones muy malito.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sigo desde el inicio intentando que alguien responda al motivo de las cr&#237;ticas, si ahora resulta que estamos todos de acuerdo.&lt;br /&gt;
</message>
    <name>enigma</name>
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    <message>&lt;b&gt;Veo que sigues sin poder citar donde yo AFIRMO que Carde&#241;osa habla de extraterrestres&lt;/b&gt; y que tampoco eres capaz de entender que Gamez critica a Carde&#241;osa que diga que la maquina es una OOPart. Por que no lo es, cosa que tu mismo aceptas al citar a Science y a Nature, ya que ellos (parte de la comunidad cient&#237;fica) si aceptan que esta dentro de los conocimientos griegos y que fue creado por ellos. Y eso no es algo de anteayer.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y deja de meter a los ET por medio por que ni Gamez ni Carde&#241;osa los citan y el &#250;nico que lo hace eres tu. Que dudo mucho que puedas afirmar que tienes huevos cuando no citas lo que has de citar y de que seas capaz de mantener la calma cuando escribes post de 20 parrafos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
El sistema de c&#243;digo para postear es una mierda, a ver si alg&#250;n d&#237;a lo arreglan.</message>
    <name>Alberto</name>
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    <message>&#8220;Veo que sigues sin poder citar donde yo AFIRMO que Carde&#241;osa habla de extraterrestres&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Muchachito, yo no soy capaz de curar tu conveniente ceguera.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 &#8220;Y que tampoco eres capaz de entender que Gamez critica a Carde&#241;osa que diga que la maquina es una OOPart.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Y que es un opart Mas que esto?  &#8220;No hay otro instrumento como &#233;ste. Nada comparable aparece en los textos cient&#237;ficos y literarios antiguos. Por el contrario, de lo que sabemos de la ciencia y la tecnolog&#237;a de la &#233;poca helen&#237;stica, habr&#237;a que deducir que un dispositivo as&#237; no pudo existir" Que dice Derek J. de Solla Price, &#8220;el venerable&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 &#8220;Por que no lo es, cosa que tu mismo aceptas al citar a Science y a Nature, ya que ellos (parte de la comunidad cient&#237;fica) si aceptan que esta dentro de los conocimientos griegos y que fue creado por ellos. Y eso no es algo de anteayer.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Y por que no lo es? &#191;Porque tu lo dices? &#191;Y qu&#233; es un opart Alberto? Vamos que al final todo el pecado de Bruno Carde&#241;osa  ha sido emplear la palabra opart que viene a significar lo mismo que lo que dice  Derek J. de Solla Price, &#8220;el venerable&#8221; Y no esta aceptada por la Comunidad Cient&#237;fica. Y por ello es merecedor del linchamiento esc&#233;ptico &#191;Seguro Alberto que este asunto  no est&#225; absoluta y convenientemente hinchado por motivos personales? Ya sabes.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Vamos, vamos Alberto. Mira donde hemos llegado.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1-	El vendedor de misterios inexistentes que atribuye el origen extraterrestre a la maquina de Antiquitera. Y resulta que es falso&lt;br /&gt;
2-	El que dec&#237;a que los griegos no pudieron construirla. Resulta que es falso&lt;br /&gt;
3-	El que la m&#225;quina es un misterio misterioso. Resulta que es cierto, porque no se sab&#237;a su utilidad y su tecnolog&#237;a seg&#250;n Derek J. de Solla Price, &#8220;el venerable&#8221; rompe ciertos esquemas, como ha afirmado Bruno Carde&#241;osa&lt;br /&gt;
4-	Al que hemos puesto a escurrir por todos los foros y Web esc&#233;pticas, como te he demostrado convenientemente.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y hasta la fecha lo &#250;nico que has podido argumentar con un m&#237;nimo de coherencia es que ha empleado la palabra opart, que es sin&#243;nimo totalmente de la definici&#243;n que da Derek J. de Solla Price, &#8220;el venerable&#8221; del objeto.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y tu sigue centr&#225;ndote an&#233;cdotas y atrincher&#225;ndote en bobadas&#8220;&#191;D&#243;nde digo eso? &#191;D&#243;nde dice LAG? cuando a est&#225;s alturas te est&#225;s dando cuenta que ni Carde&#241;osa afirm&#243; las cosas que se repiten como verdad impuesta por los foros esc&#233;pticos, ni con mucho era merecedor de la cr&#237;tica furibunda a la que se le ha sometido en el asunto de la Maquina de Antiquitera.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pero claro, hay gente como LAG que no saben hacer otra cosa que construir castillos de aire que se derrumban con un soplido nada m&#225;s.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
FUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU&#218;&#218;&#218;&#218;&#218;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Lo captas muchachito?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Esto te pasa por ser un creyente en lugar de un cr&#237;tico.&lt;br /&gt;
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    <message>Esto... como voy a hacerte entrar en raz&#243;n si ni siquiera saber escribir Oopart...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lo que dices que se ha dicho y que ahora es falso te lo has inventado tu, no digas mas invenciones tuyas por dios. Nadie ha negado que la maquina fuera griega ni que Carde&#241;osa dijera lo contrario ni que dijera que era del espacio. Venga majete, deja de montarte tu bola, que encima de que nunca se ha dicho tales cosas cuando se te demuestra que nunca se han dicho tienes la defachatez de decir que es que ahora te estamos dando la raz&#243;n.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;b&gt;Que sigo esperando QUE ME CITES, QUE NO ES TAN DIF&#205;CIL, SI TANTA BOCA TENIAS PARA DECIRLO, HAZLO&lt;/b&gt;. venga bocazas, citalo, que al principio ibas a tener huevos de ponerlo. En ning&#250;n momento he afirmado eso y tu aun sigues repiti&#233;ndolo, pero no cit&#225;ndolo. Ponlo, cojones, vamos, escribe solo eso.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;b&gt;ESCRIBE LA CITA DE DONDE AFIRMO QUE CARDE&#209;OSA HABLA DE OVNIS&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
DONDE LO AFIRMO? VENGA, DEJA DE MONTARTE MAS BOLAS Y CITALO&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
VAMOS, NO TE HAGAS AHORA EL LISTO Y CITALO.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ESCRIBE UN SOLO POST DONDE SOLO PONGAS ESA CITA&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
VAMOS MENTIROSO MANIPULADOR DE LOS COJONES PALAD&#205;N DE LA VERDAD&lt;/b&gt;</message>
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    <message>Ya te lo he pedido en todos los post desde donde lo dijisteis, ahora a ver si lo pones de una vez DONDE LO AFIRMO. Vamos, mentiroso, ten esos huevos de los que hablas</message>
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    <message>&#8220;Esto... como voy a hacerte entrar en raz&#243;n si ni siquiera saber escribir Oopart...&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Si tuvieses un m&#237;nimo de cultura, cosa que es evidente que no por como escribes, sabr&#237;as que los extranjerismos pueden escribirse en castellano tal como suenan, sin que la Real Academia de la Lengua lo considere falta de ortograf&#237;a. Que te voy a explicar a ti se&#241;or &#8220;defachatez&#8221; &#8220;citalo&#8221; &#8220;mola&#8221; &#8220;cojones&#8221; que tienes la poca verg&#252;enza de usar una minusval&#237;a a modo de insulto, con eso ya est&#225; dicho todo acerca de ti.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;Lo que dices que se ha dicho y que ahora es falso te lo has inventado tu, no digas mas invenciones tuyas por dios. Nadie ha negado que la maquina fuera griega ni que Carde&#241;osa dijera lo contrario ni que dijera que era del espacio. Venga majete, deja de montarte tu bola, que encima de que nunca se ha dicho tales cosas cuando se te demuestra que nunca se han dicho tienes la defachatez de decir que es que ahora te estamos dando la raz&#243;n.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pues expl&#237;came entonces porqu&#233; en los foros esc&#233;pticos se afirma otra cosa, como te he demostrado rotundamente con varios enlaces. Y se sigue escribiendo una y otra vez lo mismo sin rectificaci&#243;n por parte de nadie, pese a que todos sabemos lo que Bruno ha dicho. Porque los LAG, Pez etc. No dicen &#8220;Ojo chavales que en honor a la verdad y el rigor del que nos jactamos esto no es cierto, no sig&#225;is propag&#225;ndolo&#8221; Esta situaci&#243;n provocada por LAG es la que pretend&#237;a &#191;lo ves, o no lo ves?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Pero que vas a ver tu mas all&#225; de tu dedo? con la ignorancia suprema, la falta de &#233;tica de moderaci&#243;n  y de decencia que est&#225;s demostrando en cada intervenci&#243;n, amen de tu miop&#237;a absoluta para comprender una situaci&#243;n m&#225;s que evidente. Seguro que te tienes por muy listo por defender a LAG y te piensas que as&#237; &#8220;se te pega algo&#8221;. Vas listo, est&#225;s demostrando una madurez propia de un chimpanc&#233;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;Que sigo esperando QUE ME CITES, QUE NO ES TAN DIF&#205;CIL, SI TANTA BOCA TENIAS PARA DECIRLO, HAZLO. venga bocazas, citalo, que al principio ibas a tener huevos de ponerlo. En ning&#250;n momento he afirmado eso y tu aun sigues repiti&#233;ndolo, pero no cit&#225;ndolo. Ponlo, cojones, vamos, escribe solo eso.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Si te lo pongo otra vez Alberto ser&#237;a la tercera, responde mejor t&#250; que pregunt&#233; yo primero y te he respondido ya dos veces.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;ESCRIBE LA CITA DE DONDE AFIRMO QUE CARDE&#209;OSA HABLA DE OVNIS&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Te repites m&#225;s que el ajo.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;DONDE LO AFIRMO? VENGA, DEJA DE MONTARTE MAS BOLAS Y CITALO&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#161;Vaya calidad argumentativa! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
VAMOS, NO TE HAGAS AHORA EL LISTO Y CITALO.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Por en&#233;sima vez muchachito.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;ESCRIBE UN SOLO POST DONDE SOLO PONGAS ESA CITA&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pero chico &#191;Es que no sabes leer? Te lo he puesto dos veces &#191;Recuerdas, blanco y en botella? &#8220;Que van a ser, pues extraterrestres&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;VAMOS MENTIROSO MANIPULADOR DE LOS COJONES PALAD&#205;N DE LA VERDAD&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mira Alberto, esto viniendo de alguien que acusa a los &#8220;magufos&#8221; de insultar, que pronuncia cosas tales como &#8220;siempre insultan primero&#8221;, &#8220;a falta de argumentos insultan&#8221; no hace m&#225;s que ponerte en evidencia, y manifestar de cara a todo el mundo que clase de persona eres. Ya te calificas tu solito. Pero nada los mentirosos y manipuladores somos los dem&#225;s. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;Comentario de: Alberto [Visitante] Domingo, 23/09/2007 - 17:03 &lt;br /&gt;
Ya te lo he pedido en todos los post desde donde lo dijisteis, ahora a ver si lo pones de una vez DONDE LO AFIRMO. Vamos, mentiroso, ten esos huevos de los que hablas&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y no contento con media docena de veces, escribe uno nuevo para poner lo mismo &#191;Estas bien? &#191;Seguro que estoy hablando con una persona cabal?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mira Alberto el primero que tienes que responder eres t&#250; porque pregunt&#233; primero, eso por un lado. A&#250;n as&#237; he tenido la deferencia de responderte por dos veces a t&#250; pregunta copinado literalmente tus palabras (esas que no quieres ver) mientras t&#250; no has contestado todav&#237;a nada de lo que he pedido.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
M&#237;rate la tensi&#243;n muchachito que pese a tu evidente corta edad debes tenerla por las nubes. Eso de que pongan en evidencia a nuestros mentores y que nos rebocen nuestras propias palabras cuando se est&#225; diciendo lo contrario se ve que te siente fatal.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Cada nuevo mensaje aumentas tu grado de patetismo &#191;No te lees y te das pena a ti mismo?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Seguro que el resto de lectores a estas alturas le da verg&#252;enza ajena de leerte &#191;No ves como te ayudan?&lt;br /&gt;
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    <message>"No aliment&#233;is al troll enigma, que tan solo quiere desviar la atenci&#243;n del tema del post."&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ya pero es que el tema del post es el periodismo "patatero" como ya le he contestado a otro anteriormente.  Pero claro solo se puede hablar de &#8220;pataterismo&#8221; cuando lo practican otros.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Seguramente despu&#233;s de estas convenientes palabras de  Eremj para los intereses de Alberto, el mismo, con total falta de argumentaci&#243;n al post anterior y la ignorancia que ha demostrado se despache con un "tienes raz&#243;n, mejor no contestarle". Me lo veo venir. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Te has tirado un bote salvavidas eh muchachito? Tan infantil y predecible como se estaba evidenciando a tenor de la calidad de sus comentarios.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mientras continuo esperando las respuestas a unas sencill&#237;simas preguntas  desde hace 35 post por parte de Alberto, de Eremj o cualquier otro, no hay problema.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Si es libre de insultos gratuitos mejor. Que cierto es que me esperaba un trato un poco brusco por parte de los esc&#233;pticos, su estilo es vox populi, y he de decir que Alberto ha superado con creces mis expectativas m&#225;s penosas en este caso. Todo un ejemplo de escepticismo argumentado, educado, cabal templado, respetuoso, informado, selecto, culto&#8230;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8230;Para que seguir, seguro que con tu venerable actuaci&#243;n y lo alto que has dejado el pabell&#243;n LAG te da un caramelito.&lt;br /&gt;
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    <message>Pero qu&#233; plasta...</message>
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