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    <message>Joer, un ateo cat&#243;lico, suena al chiste ese : Soy ateo, gracias a Dios. O el m&#225;s fil&#243;sofico de Gustavo Bueno:  Soy un ateo cat&#243;lico. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
EN fin, que habr&#237;a que ver m&#225;s que las respuestas que nos pone LAG, las preguntas que se hicieron para obtener esas respuestas.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Por otra parte en puridad, quien no cree en Dios -ateo- no es 1 de cada 5 cat&#243;licos, como dice LAG; sino 1 de cada 32 cat&#243;licos, en total un 8 % de no cat&#243;licos m&#225;s un 2.4% de cat&#243;licos nos sale el n&#250;merito total, un 10.4% de la poblaci&#243;n que atea pura y dura.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Que tan significativa es esa cifra de un 2.4% de cat&#243;licos sobre la poblaci&#243;n total que se declara atea? eso representan a 48 personas de la muestra cogida de 2000, como se nos dice que el error muestral es de 2.2%, este se acerca bastante al valor medio del grupo de ateos cat&#243;licos, con lo cual no se puede concluir que en la poblaci&#243;n de cat&#243;licos en este pa&#237;s haya un 3,2% de cat&#243;licos ateos.</message>
    <name>mHunter</name>
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    <message>Lo estupendo es el 3&#381;2% de cat&#243;licos que No cree en Dios.&lt;br /&gt;
Estad&#237;sticas...</message>
    <name>Cheshires&#381;cat</name>
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    <email>eduardorobredo@gmail.com</email>
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    <message>Bueno, esto quiere decir que los cat&#243;licos son, por regla general, mucho m&#225;s descreidos y propensos al escepticismo que los practicantes de otros credos. M&#237;renlo por este lado bueno.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hay que distinguir entre "catolicismo" en sentido cultural o filos&#243;fico y catolicismo expl&#237;cito, doctrinal -como hace Gustavo Bueno. De hecho, entre los espa&#241;oles es de uso muy corriente eso de "Soy cat&#243;lico, pero no practicante".&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Eduardo</name>
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    <message>Bueno aqu&#237; en M&#233;xico el intelectual mexicano Carlos Monsivais, los cataloga como a los analfabetos pr&#225;cticos. Aunque se consideren  cat&#243;licos, son ateos pr&#225;cticos, yo me considero agn&#243;stico, pero culturalmente me considero  cat&#243;lico.  </message>
    <name>Roberto el mexicano</name>
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    <email>bazan1212@hotmail.com</email>
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    <message>Eso del "catolicismo (o cristianismo) cultural" requiere de cierta amplitud de la base cultural personal y de una cierta elaboraci&#243;n intelectual posterior. No todo el mundo est&#225; dispuesto (o tiene la inquietud, necesidad, etc.) de realizar esa elaboraci&#243;n o de reflexionar sobre ella, por lo que si bien hay gente que entra en esta categor&#237;a por convicci&#243;n personal, sospecho que no son muchos. A mi juicio han sido Umberto Eco y Oriana Fallacci los que se han tomado m&#225;s en serio intelectualmente hablando este asunto. Pero ello no es excusa para camuflar creyentes tras esta etiqueta. Esta reflexi&#243;n es preambula fides, no propiamente fides. Y en concreto, tanto Eco como Fallacci son (o eran) ateos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Las cifras de "cat&#243;licos creyentes" no me sorprenden mucho si las cruzo con otros datos que tengo por mi experiencia personal, como la asistencia a los servicios religiosos, la colaboraci&#243;n en actividades pastorales, caritativas, misioneras, publicaciones, etc.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y tampoco me sorpende la valoraci&#243;n de la Iglesia como instituci&#243;n poco valorada.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pondr&#233; un ejemplo. Hace tres a&#241;os sal&#237;a yo bien temprano del metro de Plaza de Castilla en Madrid camino del trabajo. En la boca, como casi todos los d&#237;as, hab&#237;a varios j&#243;venes repartiendo folletos de publicidad. Uno (un chico de veintipocos) le alarg&#243; uno a una monja, que no lo recogi&#243; (yo tampoco, he de a&#241;adir, porque no me interesaba el tema, y sospecho que a la monja le pasaba lo mismo). La reacci&#243;n del chico fue despotricar contra la monja en particular y la Iglesia (el clero, quer&#237;a decir, entiendo yo, pero fue otra la palabra que sali&#243; de su boca) por su falta de caridad. &#191;Cometi&#243; aquella monja una falta de caridad? Creo que no, pero vete a cont&#225;rselo al chaval, que, en definitva, sospecho que pensaba que la monja (y por extensi&#243;n la Iglesia) ten&#237;a que haber hecho lo que a &#233;l le conven&#237;a. &#201;sta es la actitud habitual (incluso en lo &#233;tico y moral) del com&#250;n de la gente respecto al clero y por extensi&#243;n a la Iglesia, con chorreo posterior a los dem&#225;s que somos iglesia.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
No ayuda a esta imagen el ejemplo que podamos dar los cat&#243;licos, y por mi experiencia hacemos m&#225;s da&#241;o los seglares que nos portamos mal que los curas y obispos, por m&#225;s que ellos sean m&#225;s visibles. Y tampoco el difundir con &#225;nimo difamatorio clich&#233;s de la Iglesia en su conjunto. Es m&#225;s, teniendo en cuenta que el clich&#233; no es sino una primera aproximaci&#243;n muy esquem&#225;tica a la realidad, el que se queda ah&#237; demuestra m&#225;s bien poco inter&#233;s en conocer realmente c&#243;mo son las cosas, por lo que eso est&#225; hablando m&#225;s bien poco y mal de &#233;l mismo, pero si se junta un "parlamento de relojes" todos marcando la misma hora, no faltar&#225; quien diga que tantos relojes no pueden estar equivocados a la vez.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Por lo dem&#225;s, veo en este tema que las obsesiones particulares de cada cual, bien, gracias.</message>
    <name>Kirk</name>
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    <email>bazan1212@hotmail.com</email>
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    <message>"Y &lt;b&gt;tambi&#233;n ayuda&lt;/b&gt; el difundir con &#225;nimo difamatorio...", eso es lo que ten&#237;a que haber escrito.</message>
    <name>Kirk</name>
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    <message>si kirk, la gente desconfia de la iglesia por no recojer panfletillos en el metro, no por 40 a&#241;os de opresion nacional-catolica y el apoyo a la dictadura franquista</message>
    <name>pumata</name>
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    <message>Pues yo, sinceramente y sin largas y extensas impresiones, las cuales agradezco haber le&#237;do, dir&#233; que es totalmente incompatible mis "creencias" cient&#237;ficas con las bonitas metaforas que iglesia, cl&#233;rigos, sacerdotes, di&#225;conos, presb&#237;teros, curas, obispos, monjas, etc (que me pierdo en sin&#243;nimos :)) dejan posar en nuestros o&#237;dos. Con esto quiero decir sencillamente  que mi cabeza (quizas simple y b&#225;sica) ni se plantea ni se cuestiona temas as&#237;, gran perdida de tiempo y reflexi&#243;n. Graduemos nuestros pensamientos :) </message>
    <name>m&#243;nica ari&#241;o</name>
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    <message>Y yo en cambio, cient&#237;fico, ingeniero... soy creyente y pierdo el tiempo en estas reflexiones adem&#225;s de reflexionar sobre espectrometr&#237;a. Mira t&#250;. Y, Pumata, en una &#233;poca donde los j&#243;venes (el chaval del metro) no saben ni el a&#241;o en que se lleg&#243; a la Luna, &#191;crees que son capaces de entender lo que t&#250; cuentas? V&#237;a propaganda s&#237;. Ah, pero la propaganda no es racional &#191;no es eso?</message>
    <name>Kirk</name>
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    <email>asdads@dadssacd.com</email>
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    <message>Kirk, no mezcles que la gente no sepa que a&#241;o se llego a la luna &#191;sabes tu a&#241;o, mes, d&#237;a y minuto? con que al gente no sepa que se llego a la Luna. Estoy un tanto cansado de los que ponen a parir a los jovenes como gilipollas que no saben hacer la O con un canuto.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
No se si el chaval del metro ser&#237;a un ignorante, pero tu por deducir toda su personalidad de un comentario si que tienes mas probabilidades de ser un garrulo.</message>
    <name>Alberto</name>
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    <message>En marzo en WonkaPistas hab&#237;a una &lt;a href="http://wonkapistas.blogspot.com/2007/03/la-importancia-de-la-religin-en-la-vida.html"&gt;entrada&lt;/a&gt; en la que se dec&#237;a que la religi&#243;n era muy poco importante para los espa&#241;oles, un poquito m&#225;s que para los suecos, pero bastante menos que para franceses u holandeses, por ejemplo.</message>
    <name>El gNudista</name>
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    <message>#El problema, es  asociar sin aparentemente posibilidad de "tercera v&#237;a", a Dios con "El catolicismo de Ratzie, ese que va de  enterrador del concilio vaticano  2 y quiere misas tridentinas en lat&#237;n, o  el de los Al&#225; Uakbares, &#243; el de los bornedagain que esperan la Jerusal&#233;n Celestial, y dem&#225;s fauna". &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
No se sigue de la existencia de Dios que &#233;ste sea como se pinta  por ah&#237;. Pero d&#237;selo a Bush, a Bin Laden, &#243; a Ratzie y sus "pederastas reunidos" que predican (previo jurmento de castidad que seguir&#225;n, como se demuestra...) que follar sin cond&#243;n es pasaporte al infierno para toda la eternidad, y ni un poco menos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
De donde se deduce que nos har&#225;n compa&#241;&#237;a en el Hades, por desgracia.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lo que tampoco se sigue, es que  se anule la idea de Dios de parte de los "materialistas-racionalistas-reduccionistas-quiero pruebas detectables con el metodo cientifico y ningun otro", por el mero hecho de que no lo han encontrado con el m&#233;todo que usan.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Cheshire&#381;s cat</name>
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    <message>&lt;i&gt; Lo que tampoco se sigue, es que se anule la idea de Dios de parte de los "materialistas-racionalistas-reduccionistas-quiero pruebas detectables con el metodo cientifico &lt;/i&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Eso es cierto, pero con ese mismo argumento se podr&#237;a defender que Dios es el  Monstruo del Spaguetti Volador y que por tanto todos los dem&#225;s son falsos,demuestr&#225;me t&#250; que no.</message>
    <name>Juez y Parte</name>
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    <message>Por el mismo m&#233;todo se puede decir que la piramidologia es un hecho cierto...</message>
    <name>Alberto</name>
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    <message>Lo que es sorprendente es el baile de cifras inconexas y contradictorias que se da: &#191;de d&#243;nde sale que casi uno de cada cinco (es decir, el 20%) no cree en Dios (por mucho que desglose y separe no logro nada parecido a ese porcentaje entre los no creyentes)? &#191;Por qu&#233; en el primer p&#225;rrafo se dice "un 38,8% cree en Dios sin dudas", y m&#225;s tarde que "sin dudas de ning&#250;n tipo, s&#243;lo cree en Dios el 47,8%"?</message>
    <name>Maelstrom</name>
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    <message>Ok, errata m&#237;a, el porcentaje de 47,8 se refiere a los cat&#243;licos, mientras que el de 38,8 al total. Pero sigo manteniendo la primera pregunta.</message>
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    <message>"en total un 8 % de no cat&#243;licos m&#225;s un 2.4% de cat&#243;licos nos sale el n&#250;merito total, un 10.4% de la poblaci&#243;n que atea pura y dura."&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;De d&#243;nde saca usted, mHunter, el 8 y el 2.4 si puede saberse?&lt;br /&gt;
</message>
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    <message>Comentario de: Juez y Parte [Visitante] Jueves, 26/07/2007 - 21:32 &lt;br /&gt;
Lo que tampoco se sigue, es que se anule la idea de Dios de parte de los "materialistas-racionalistas-reduccionistas-quiero pruebas detectables con el metodo cientifico &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Eso es cierto, pero con ese mismo argumento se podr&#237;a defender que Dios es el Monstruo del Spaguetti Volador y que por tanto todos los dem&#225;s son falsos,demuestr&#225;me t&#250; que no. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
# No puedo, pero s&#237; puedo considerar esa hip&#243;tesis como  despreciable, en tanto que nunca he tenido noticia de tal espaguetti volador, ergo presuponer su existencia es una hip&#243;tesis f&#250;til.&lt;br /&gt;
</message>
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    <message>&lt;i&gt; No puedo, pero s&#237; puedo considerar esa hip&#243;tesis como despreciable, en tanto que nunca he tenido noticia de tal espaguetti volador, ergo presuponer su existencia es una hip&#243;tesis f&#250;til &lt;/i&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bueno, pero la cuesti&#243;n no es esa sino que no se puede probar la no existencia del monstruo del spaghetti volador. Si ud fuera africano, tendria el yu-yu volador del Kilimanjaro y el Yahve judio no ser&#237;a ni una hipotesis, si hubiera vivido en la epoca de los griegos clasicos, creeria en Zeus. SI naciera en Asia seria budista o hinduista o lo que fuera, cada uno de esos  monstruos de spaghettis voladores, y todos estos pueden decir lo mismo: pruebame que mi spaghetti volador es falso</message>
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    <message>Bien. Por un lado, tampoco podemos probar su no-existencia (probar una no-existencia de algo esta dif&#237;cil).&lt;br /&gt;
De = maqnera que las analog&#237;as "si yo fuera africano..." vale la de " si yo fuera occidenteeuropeoracional, me dar&#237;a por el rollete de la ciencia esta de la unibersiti, que es la m&#225;s mej&#243; del mundo mundial, y el que diga que no, timo, estafa,  y tu qu&#233; sabes,  ... para acabar con que no saben estos pollos ni por d&#243;nde anda una part&#237;cula elemental, ni si genera universos  como cucarachas en verano, o si  a la velocidad de la luz transmitimos iunformaci&#243;n, o por el contrario, ni informaci&#243;n ni gaita  irlandesa,  no transmitimos nada, pero a una velocidad que la de la luz es el vejete del bast&#243;n.&lt;br /&gt;
Y de las supercuerdas ni hablamos, que es mucho peor.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pero con estos mimbres, ridiculizamos todo,  parece.  Vamos, lo de Urantia es un chiste comparado con la megamagufada de los multiples mundos de Everett.... O no?</message>
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    <message>Por cierto, Gato, un enlace a un documental entretenido de cu&#225;ntica y relatividad&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;a href="http://video.google.com/videoplay?docid=5872753695406161741"&gt; enlace &lt;/a&gt;</message>
    <name>Juez y parte</name>
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    <message>Maelstrom,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Te olvidas de que hay un 7,5% de los cat&#243;licos que, literalmente, no cree en Dios, pero s&#237; en alg&#250;n Poder Superior espiritual de alg&#250;n tipo, sea eso lo que sea. Sumas a eso el 7,3% que no sabe si Dios existe y el 3,2 de no creyentes puros, y tienes un 18% de cat&#243;licos que no creen en Dios. Eso es uno de cada cinco.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Saludos</message>
    <name>Luis Alfonso</name>
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    <message>Co&#241;e el video bueno es ESTE:&lt;br /&gt;
http://www.youtube.com/watch?v=_rQiF2cRKdc&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Para tontos...&lt;br /&gt;
Y ahora, qu&#233; ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;La observaci&#243;n modifica el vector de estado y lo colapsa,  como mantienen Bohr y Schr&#246;dinger ( el experimento del gato, no es otra cosa.... O el gato no existe hasta abrir la caja,  (Bohr), o el Universo se escinde "al abrir la caja" y , de nuevo *observar*, en dos, uno donde el gato est&#225; vivo y otro en el que no. (Everett)&lt;br /&gt;
Donde queda el principio de conservaci&#243;n de la energ&#237;a en el segundo caso, mejor ni preguntar, creo...&lt;br /&gt;
</message>
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    <message> Mira Gato, el problema de todo este asunto es que no se puede probar, ya no estamos haciendo F&#237;sica sino Metaf&#237;sica.  EL problema es que las ecuaciones para encontrar una explicaci&#243;n de las 4 fuerzas demandan experimentos donde se tiene que utilizar m&#225;s energia que la disponible en el Universo.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
"Usease" que la F&#237;sica actual, la de las cuerdecitas y la unificatoria, son filosof&#237;a pura y dura sin posibilidad de ser probadas, ahi tienes a tu Spaghetti Volador y r&#237;ete de las pir&#225;mides</message>
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    <message>No puedo estar m&#225;s de acuerdo.
QED.
Gracias.

Tenemos entonces, que lo que hacen los cient&#237;ficos (mirese aqu&#237;, calentito):

http://www.tendencias21.net/La-expansion-del-universo-podria-
originarse-en-otras-dimensiones_a1689.html

es equivalente a "mi" espaguetti volador. Ergo, ESTAMOS EMPATADOS, como m&#237;nimo.

Y ahora, mueve ficha.</message>
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    <message>Y... vaya  shit de sistema de investigaci&#243;n que,  requiere m&#225;s energ&#237;a que la que tiene el universo para "explicar" las cosas...&lt;br /&gt;
Remember Titanic...</message>
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    <email>otrosrollos@yahoo.com</email>
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    <message>Y menos mal que esta no es una p&#225;gina de magufos y nada de eso.....&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
El autor del estudio ya aclar&#243; que con la Iglesia Cat&#243;lica se produce un problema: La gente que no la valora le da siempre un 0, o sea, que a los que les jode les jode, y ese 0 es imposible de contrarrestar por los que si la valoran, porque todo el mundo no le da un 10. Por lo tanto como la valoraci&#243;n es la media de esas puntuaciones te sale lo que te sale.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y te puedes llevar la sorpresa que, contado el n&#250;mero de "personas", sean m&#225;s las que valoran la labor de la Iglesia Cat&#243;lica que las que no. Pero es que en la encuesta se trata de puntuar.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y yo que tu no me regodear&#237;a con esas puntuaciones de los cient&#237;ficos y la universidad, porque lo que parecen indicar es m&#225;s bien la "indiferencia" que producen en los entrevistados. &#191;O crees tu que invitado D. Manolo a que le de una puntuaci&#243;n al CSIF del 1 al 10 dir&#225;: Bueno estoy muy al dia de estos temas y le voy a dar un 9?. Le dar&#225; un 5 o un 6 porque no sabe ni lo que es.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
"El Estudio Fundaci&#243;n BBVA sobre Actitudes Sociales de los Espa&#241;oles, hecho p&#250;blico ayer, revela que el 74,1% de nuestros conciudadanos se define como cat&#243;lico"&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
No leer&#225;s ni un s&#243;lo estudio de una empresa "seria" que exprese las cosas de esa manera, todos diran el 74% de los "entrevistados", pero vamos si con 2000 encuestas ya pueden hablar por todos, pos fale. Yo he visto uno de los cuestionarios que suele "estilar" esa gente y tiene como 5 o 6 p&#225;ginas, en la tercera est&#225;s hasta las narices.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y si, soy ateo, y no me sale de los cojones valorar una instituci&#243;n en la que no participo, y es como si me preguntaran sobre la gesti&#243;n del Real Madrid &#191;A mi que co&#241;o me importa?, no como hace este estudio, que es incluirnos "a todos" como socios del Real Madrid, ya ver&#225;s como cae la puntuaci&#243;n cuando le pregunten a los del Bar&#231;a.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y esta es la referencia "cient&#237;fica" deber&#237;an poner un cartel en la frontera de los Pirineos que dijera "Los que entren abandonen toda esperanza".</message>
    <name>Gux</name>
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    <message>pregunte hace un tiempo a un cat&#243;lico convencido, que me explicara por que era cat&#243;lico, o a que se deb&#237;a que se considerase "cristiano cat&#243;lico" y no por ejemplo protestante tras su definici&#243;n de catolicismo&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
como podr&#233;is imaginar, aparte de salir alg&#250;n punto que nada tenia que ver con la religion ( a mi a-religioso modo ) la conversaci&#243;n tomo un tono defensivo y acabo con enfado&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
como me dijo una persona mayor (a la cual atribuyo una gran sabidur&#237;a), la mejor forma de descubrir que no eres cat&#243;lico es conversando con un sacerdote (enfatiz&#243; el termino conversar)</message>
    <name>Emilio</name>
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    <message> &lt;b&gt; Emilio &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Por lo general los ateos de verdad se encuentran en el Vaticano, esos altos cargos que sabe que todo es mentira porque ha estudiado a fondo la historia, las pruebas arqueol&#243;gicas, saben lat&#237;n, griego, hebreo, est&#225;n al tanto de las &#250;ltimas investigaciones b&#237;blicas y entienden que todo el cristianismo de arriba abajo ha sido una invenci&#243;n, un mito completo del que viven muy bien y que por tanto jam&#225;s contar&#225;n la historia a los fieles.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
El curilla de parroquia por lo general no se entera mucho de la cosa, aunque los hay muy bien informados que saben tambi&#233;n que todo el cristianismo es un cuento chino. Vamos como el resto de las religiones: mitos creados por la tradici&#243;n. </message>
    <name>billy</name>
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    <email>fake@mail.es</email>
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    <message>Puede ser que todos esos hayan dicho ser cat&#243;licos por herencia, porque les bautizaron cuando ni&#241;os e hicieron la comuni&#243;n obligados, y no creen en nada de eso.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Cosa que me parece fatal, por cierto, &#161;basta de bautizos!</message>
    <name>JoePerkins</name>
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    <message> El apocalipsis, la parus&#237;a, la segunda venida de Jesucristo, lleva 2000 a&#241;os diciendo que era inminente, pasa una generaci&#243;n tras otras y se lo siguen tragando.   2000 a&#241;itos equivoc&#225;ndose y a&#250;n dicen que es la religi&#243;n verdadera&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
APOCALIIIIIPSISSSSS VA A LLEGARRRR. Venga a tener paciencia, otros 2000 a&#241;itos m&#225;s</message>
    <name>Fernando Arrabal and Nagufos Ltd</name>
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    <message>EL PEOR DE LOS MALES ES LA IGNORANCIA.&lt;br /&gt;
SI QUEREIS DESCUBRIR A CRISTO Y PORQUE HAY PERSONAS QUE LO SEGUIMOS Y LO AMAMOS ES MUY SENCILLO, TESTIMONIOS OS PUEDO ASEGURAR QUE NO OS FALTAN.&lt;br /&gt;
MADRE TERESA DE CALCUTA, JUAN PABLO II, PADRE ROGER DE TAIZ&#201;, FRANCISCO DE AS&#205;S, HERMANAS CLARISAS....&lt;br /&gt;
PERO ESO SI PARA VERLO HAY QUE QUITARSE LA VENDA DE LA IGNORANCIA Y VOSOTROS LO TEN&#201;IS MUY MAL.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
QUE DIOS OS BENDIGA!</message>
    <name>JES&#218;S TE AMA Y DOY SU VIDA EN LA CRUZ POR TI</name>
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    <message>El cristianismo es la religion mas decadente y siniestra que manejan los poderosos sobre las ruinas de su propia conducta, de innedita o de innovadora no tiene nada, toda su base se fundamente en adaptarse con los ritos paganos desde su iniciacion por ejemplo dicen palabra de Dios lo que dijo un individuo que ni conocio a jesus (Saulo de Tarso) y lo dejo ciego tres dias y un dicipulo de jesus le regreso la vista(?), y este personaje idolatraba a soroastro y al Dios mitra que coincidencia de sus mensajes con los de ellos, otro ejemplote navidad las velas adviento, se las adjudicaron de un festival antiguo de los vedas, y la cacucha que utilizan los obispos y papas se llama La mitra, y en el a&#241;o I d.c. en las catacumbas romanas se reunian los mitraistas y se ponian un gorro puntiagudo como identificacion y se bendecian con agua santa (ahora agua bendita) que con palabras magicas el agua natural se convierte inmediatamente por no decir en magia blanca en algo purificador, que chistosa religion con principios morales, pero cuando hay alguna castrofe humana, ellos se esconden, nunca son motivo de apoyo, ya sea humano o de recursos($) nnnnooooo ellos tienen muchos gastos como es posible gastar en aquellos que sufren, veo monjas y sacerdotes en automoviles de gran lujo pero nunca los veo apoyando a ni&#241;os o enfermos o pobredumbres humanas, eso solamente con rezos se les quita, en los libros del mar muerto hay un pergamino que dice: "y jesus le dijo a judas iscariote.-cuando le reclamo sobre el perfume que le rociaron- judas a la plebe y los jodidos siempre los tendras a mi no" por eso todos losque siguen a esa seudoreligion tan jodidos porque nunca los veran con ojos benditos sino que siempre taran jodidos ya que ellos "trabajan" para los poderos y pruebas hay muchisimas y mas aqui en nuestro MEXICO querido y humillado por tantos y tantos alcahuetes sin conciencia y sin moral.</message>
    <name>rayola</name>
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    <message>A los  ninos  se les debe  ensenar ,   que  existe  DIOS O     gran   arquitecto , que fue quien hizo  este  mundo , con todo lo que hay  dentro de el , incluyendo  el  AGUA. y que  CRISTO  fue  el hijo , que fue enviado , como SALVADOR   , para   salvarnos  ,  tambien  se les debe   ensenar, sobre todo ,  los  MANDAMIENTOS  Y LAS BIENAVENTURANZAS, ademas   </message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>cientificamente est&#225; confirmado que no hay ateos, ya que proximo a morir se encomiendan a algo superior, talvez no empleen la palabra Dios pero es seguro que recurren a algo que no existe en este mundo para morir en paz.- Personalmente creo que Dios existe y hace grandes milagros si lo pedimos con fe, sin embargo tambi&#233;n creo que Dios nos da solo lo que merecemos y ni mas ni menos y si el cuerpo fisico queda aqui en la tierra, el alma que nunca muere tendr&#225; que rendir cuentas alg&#250;n d&#237;a ante esa poderosa energ&#237;a celestial. Que Dios bendiga a todos los seres.
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    <name>jos&#233;</name>
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    <message>jos&#233; dijo :

Es fant&#225;stico que creas todas esas cosas, sin m&#225;s motivo que querer creerlas...........pero mientes cuando afirmas que no existen los ateos.
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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Por lo visto,el amiguete Jos&#233; ha estado en el lecho de muerte de todos los que se dicen ateos,y sabe bien lo que pas&#243;.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Rayola: los judios conversos a la fe catolica siempre definen el catolicismo como judaismo post-mesianico, para ellos no es un cambio de fe sino la culminacion de su fe. Es que toda la doctrina y la liturgia de la Iglesia se basan totalmente en la religion judia. Lee el Antiguo Testamento y vas a ver las "asombrosas" coincidencias. Las vestiduras de los sacerdortes no son dogma de fe asi que en realidad no importa mucho si se los copiaron a los mitraistas. Y por lo visto nunca escuchaste hablar de las Misioneras de la Caridad, las Hermanas Vicentinas, los Salesianos, los Redentoristas, los Franciscanos, las Clarisas, las Pastorales Sociales, Caritas Internacional, etc. etc. etc. No se en que mundo vivis pero en mi pais los unicos que se preocupan por los necesitados son los religiosos. Con el dinero que reciben de donaciones por cierto.</message>
    <name>Victoria</name>
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    <message>"A los ninos se les debe ensenar , que existe DIOS O gran arquitecto , que fue quien hizo este mundo , con todo lo que hay dentro de el , incluyendo el AGUA. y que CRISTO fue el hijo , que fue enviado , como SALVADOR , para salvarnos , tambien se les debe ensenar, sobre todo , los MANDAMIENTOS Y LAS BIENAVENTURANZAS, ademas .."



Alessandro, es que si les ense&#241;amos eso a los ni&#241;os, luego de grandes pueden cnvertirse en imbeciles como t&#250;.....y a los padres nos da un poco de pena tener hijos tan idiotas.

&#191;A los tuyos no les pasa?

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    <name>An&#243;nimo</name>
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