<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<comments>
  <comment>
    <IP type="integer">212.170.238.38</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-29T19:21:31+02:00</created-at>
    <email>aaaaa@gmail.com</email>
    <id type="integer">38403</id>
    <message>Muy interesante el programa Luis Alfonso.&lt;br /&gt;
En cuanto a la S&#225;bana Santa, la hip&#243;tesis del "frotamiento" no me parece muy acertada.&lt;br /&gt;
Es muy dificl que un bajorrelieve alcance la perfecci&#243;n de la imagen y sobre todo que produzca este efecto, que acabo de encontrar hace unos d&#237;as.&lt;br /&gt;
Repito el comentario que dej&#233; en aquel post:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
B&#250;squese una foto del rostro de la S&#225;bana Santa, tal y como se ve en realidad (no el "negativo").&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Por ejemplo, la imagen izquierda de esta p&#225;gina:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.shroud.com/shrdface.htm&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Usese un ordenador port&#225;til para verlo y g&#237;rese poco a poco la pantalla hacia atr&#225;s, hasta que el propio contraste de la pantalla haga que se torne el positivo en negativo en la imagen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
El efecto que se observa es impresionante: m&#225;s a&#250;n que los negativos fotogr&#225;ficos .&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Casi se puede palpar el verdadero rostro (en tonos azulados y casi tridimensionales) del hombre de la imagen.&#191;Jes&#250;s?"&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
En serio, no creo que un frotado (con qu&#233; pintura) sobre un bajorrelieve, pueda producir este efecto.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Saludos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Toni</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.68</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-29T21:19:42+02:00</created-at>
    <email></email>
    <id type="integer">38406</id>
    <message>SIn extenderme mucho.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ya pero se lo cree el muchos m&#225;s y es&lt;br /&gt;
suficiente, a pesar de infinidad de PRUEBAS que demuestran que no es un frotis, dice que es un frotis, todos los esc&#233;pticos mal informados dicen que es un frotis, y su hip&#243;tesis que no es suya naturalmente pasa a condici&#243;n de dogma probado para los esc&#233;pticos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
A no ser naturalmente que el genio frotador (que no frotado en este caso) consiga frotando y frotando  una deshidrataci&#243;n parcial en varios puntos de cada fibra de la SS, cosa que se antoja francamente de dif&#237;cil frotamiento.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Si echamos cuentes de lo que ha sido la imagen de la SS...&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Juanjolosa</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.102</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-29T21:43:01+02:00</created-at>
    <email>corneliotel@hotmail.com</email>
    <id type="integer">38407</id>
    <message>Estimado Toni:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Coge la del Rostro en el link que indico, que tiene una enorme resoluci&#243;n, mayor que la que tu propones, y ya me contar&#225;s.....&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://sindone.torino.chiesacattolica.it/it/storia/restauro_gallery.htm &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Saludos&lt;br /&gt;
</message>
    <name>maest</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri>http://lasabanaylosescepticos.blogspot.com/</uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.68</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-29T22:16:08+02:00</created-at>
    <email>aaaaa@gmail.com</email>
    <id type="integer">38408</id>
    <message>Acabo de copiar la imagen del rostro y observarla, girandola previamente y aument&#225;ndola, con el visor de window ,empleado esa t&#233;cnica (girar hacia atr&#225;s la pantalla del port&#225;til).&lt;br /&gt;
Lo cierto es que impresiona ese rostro azul si se observa con la luz apagada.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Incluso observo algo muy singular: se ven los dientes!- como si fuese una radiograf&#237;a -bajo la boca.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;un pintor pintado, o frotando en negativo puede conseguir eso?</message>
    <name>Toni</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.102</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-29T22:25:09+02:00</created-at>
    <email>aaaaa@gmail.com</email>
    <id type="integer">38409</id>
    <message>Ah, y gracias por el link , amigo maest.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Impresionante el efecto con esa imagen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Toni</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">212.170.238.108</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-29T22:37:09+02:00</created-at>
    <email>corneliotel@hotmail.com</email>
    <id type="integer">38410</id>
    <message>Estimado Toni:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mejor, con luz apagada para evitar reflejos como acabas de decir, y mejor tambien no desplazando la pantalla sino haciendo uno ese desplazamiento.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
No creo se haya antes descrito.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
El "efecto Toni" es sencillamente acojonante.....&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Saludos cordiales y gracias a ti por este descubrimiento.   </message>
    <name>maest</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri>http://lasabanaylosescepticos.blogspot.com</uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">84.53.135.156</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-29T22:44:14+02:00</created-at>
    <email>asdasd@adsdc.com</email>
    <id type="integer">38411</id>
    <message>Bufff, nuevas pruebas cientificas para estudiar la Sabana Santa, girar la pantalla del ordenador....&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
q sera lo siguiente?</message>
    <name>Alberto</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">212.170.238.38</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-29T23:17:44+02:00</created-at>
    <email>corneliotel@hotmail.com</email>
    <id type="integer">38413</id>
    <message>Estimado Toni:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Retrasando la pantall 45 grados desde la vertical y lateraliz&#225;ndote unos 45 grados para observarla, la imagen se "negativiza".&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ser&#237;a muy interesante que un experto contara qu&#233; es lo que est&#225; haciendo la pantalla del ordenador al ir modificando distancia y &#225;ngulo.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Saludos&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
    <name>maest</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri>http://lasabanaylosescepticos.blogspot.com</uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.102</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-29T23:37:50+02:00</created-at>
    <email>aaaaa@gmail.com</email>
    <id type="integer">38415</id>
    <message>S&#237;, lo ser&#237;a mucho...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
En mi caso, lo observo muy bien si:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. copio y pego la imagen del rostro en una carpeta  &lt;br /&gt;
2. La abro con el visor de window&lt;br /&gt;
3. la giro (con el visor de window) para que el rostro quede vertical en su posici&#243;n natural&lt;br /&gt;
4. Ahora voy girando la pantalla del port&#225;til hacia atr&#225;s hasta un &#225;ngulo casi plano (unos 160 grados) (sin yo moverme).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y aparece el impresionante rostro.&lt;br /&gt;
Con el rat&#243;n adem&#225;s, puedo ir cambiando el tama&#241;o agrandandolo para ver detalles...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
el efecto es desde luego acojonante&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
saludos&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Toni</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">84.53.135.140</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T00:21:57+02:00</created-at>
    <email>asdasd@adsdc.com</email>
    <id type="integer">38416</id>
    <message>Juas, dos que acaban de descubrir que los monitores LCD no se pueden ver desde &#225;ngulos extremos. Dentro de poco les veremos en el MediaMarkt mas cercano viendo "efectos acojonantes"...</message>
    <name>Alberto</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.68</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T00:36:32+02:00</created-at>
    <email>corneliotel@hotmail.com</email>
    <id type="integer">38417</id>
    <message>&#191;De verdad es que eres tan tonto o lo haces por disimular?</message>
    <name>maest</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri>http://lasabanaylosescepticos.blogspot.com/</uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.102</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T00:44:49+02:00</created-at>
    <email>aaaaa@gmail.com</email>
    <id type="integer">38419</id>
    <message>Alberto, no has entendido nada.&lt;br /&gt;
Intenta hacer el proceso de mi comentario de las 23:37&lt;br /&gt;
(el paso 1 es "guardar imagen como..." con el bot&#243;n derecho del rat&#243;n para llevar la imagen a una carpeta)&lt;br /&gt;
y si sigues todos los pasos, despu&#233;s opinas.</message>
    <name>Toni</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.102</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T02:07:13+02:00</created-at>
    <email>aaaaa@gmail.com</email>
    <id type="integer">38426</id>
    <message>Maest, el mejor resultado, por el momento, en  mi port&#225;til,  es usando la p&#225;gina que puse al principio:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.shroud.com/shrdface.htm &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
pero siguiendo 3 pasos:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. "Guardar imagen como" en una carpeta&lt;br /&gt;
2. Abrirla con el Visor de windows&lt;br /&gt;
3. Girar hacia atr&#225;s la pantalla del port&#225;til.&lt;br /&gt;
4. Puedes moverte ligeramente para conseguir ir cambiando el contraste o usar la rueda del rat&#243;n para ampliar o reducir.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bueno, as&#237; se ven cosas muy interesantes, como el tema de los dientes y algo m&#225;s que me reservo porque parece demasiado fant&#225;stico.&lt;br /&gt;
Lo dejo por esta noche.&lt;br /&gt;
Un saludo y muchas gracias de nuevo.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Toni</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">84.53.135.149</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T03:24:00+02:00</created-at>
    <email>asdasd@adsdc.com</email>
    <id type="integer">38428</id>
    <message>Si, Maest lo siento, soy tonto, no todos tenemos la verdad absoluta ni podemos pasarnos el C14 por el forro... Pero lo que si que se es lo que sucede cuando no ves un monitor LCD desde el frente y lo haces desde un angulo extremo por la parte baja del monitor. Es por eso que cuando compras un monitor en las indicaciones pone "angulo de visi&#243;n"&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
PD: Toni, soy infografista, no hace falta que me pongas el manual para tontos, eso d&#233;jaselo a Maest que parece saber del tema. Si tanto quieres ver lo mismo abre el paint y dale a invertir colores, mas r&#225;pido, c&#243;modo.</message>
    <name>Alberto</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">212.170.238.13</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T07:47:06+02:00</created-at>
    <email></email>
    <id type="integer">38432</id>
    <message>Alberto, huye, huye ahora que est&#225;s a tiempo. No te enredes...</message>
    <name>Engineer</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.102</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T08:50:52+02:00</created-at>
    <email>Psicopanadero@gmail.com</email>
    <id type="integer">38435</id>
    <message>&#191;Alguien m&#225;s ha visto a Wally?</message>
    <name>Psicopanadero</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri>http://maestrodemarionetas.blogspot.com</uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.94</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T09:47:36+02:00</created-at>
    <email>aaaaa@gmail.com</email>
    <id type="integer">38437</id>
    <message>Alberto, eso tambi&#233;n lo hice hace tiempo, gracias.&lt;br /&gt;
Pero el efecto de girar la pantalla desde el visor de Windows es mucho, mucho m&#225;s espectacular.&lt;br /&gt;
Esa "solarizaci&#243;n" progresiva  hace ver en alg&#250;n momento como el rostro casi "flota" sobre el fondo inferior rojizo. </message>
    <name>Toni</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.94</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T09:55:27+02:00</created-at>
    <email>corneliotel@hotmail.com</email>
    <id type="integer">38438</id>
    <message>Para el infografista:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Si no contestaras como tonto no parecer&#237;as tonto, porque cada uno parece ser como se muestra.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Todo el que tiene TFTs sabe c&#243;mo tiene que mirar la pantalla, por eso no se entretiene en "mirar mal".&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Experimentar, investigar, es entre otras cosas someter "algo" a "algo", observar, comparar y explicar el resultado.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pero Toni y yo s&#243;lo podemos "imbestigar", como dec&#237;s despectivamente, porque el "algo" objeto es la S&#225;bana Santa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1-El que el Paint invierta los tonos con un click lo sabemos casi todos, sin necesidad de tu interesante aporte.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2.-El que el procedimiento encontrado y descrito por Toni produzca una secuencia de cambios tonales muy interesante hasta su inversi&#243;n completa, lo que no se consigue con un click del Paint, lo desconoc&#237;a.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
3-El que la inversi&#243;n tonal de una foto en color ( p.e. un rostro), recupere el color del original en un determinado &#225;ngulo al ir modificando el &#225;ngulo de apertura de la pantalla lo desconoc&#237;a.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
4-El que la inversi&#243;n tonal de una foto en blanco-negro( p.e. un rostro), NO recupere el tono original sometida al procedimiento anterior, lo desconoc&#237;a.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
5-El que la inversi&#243;n tonal de una foto en blanco y negro de la SABANA, SI recupere el tono original sometida al mismo procedimiento anterior, tambi&#233;n lo desconoc&#237;a.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Probablemente este desigual comportamiento pueda ser explicado por t&#237; u otro para aquellos que, no siendo infografistas, sentimos  "curiosidad" cuando nos encontramos ante lo que hasta ese momento desconoc&#237;amos.&lt;br /&gt;
</message>
    <name>maest</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri>http://lasabanaylosescepticos.blogspot.com/</uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.100</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T10:30:38+02:00</created-at>
    <email>aaaaa@gmail.com</email>
    <id type="integer">38440</id>
    <message>Alberto, con el paint, adem&#225;s si cambias y aumentas el zoom, la imagen se "pixeliza", cosa que no ocurre con el visor y el giro de pantalla.&lt;br /&gt;
El efecto es muy realista a cualquier tama&#241;o y da cierta sensaci&#243;n de profundidad.&lt;br /&gt;
Que un "frotis"pueda obtener esos resultados me parece  inveros&#237;mil.&lt;br /&gt;
La imagen es "fotogr&#225;fica" claramente, no pintada por cualquier medio.&lt;br /&gt;
En fin, solo teneis que verlo.&lt;br /&gt;
Hacer la prueba.</message>
    <name>Toni</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">212.170.238.44</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T11:08:23+02:00</created-at>
    <email>corneliotel@hotmail.com</email>
    <id type="integer">38444</id>
    <message>Como habr&#225; supuesto cualquier lector que me "siga" ( &#161;digo yo que alguno habr&#225;!), ya he visualizado por el procedimiento descrito los sudarios de Nickell y Blanrue, "esos" que son "casi iguales" que el de Tur&#237;n seg&#250;n los esc&#233;pticos ( sobre todo por aquellos que tienen graves problemas visuales).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Si no fuera porque en &#250;ltimo t&#233;rmino pretenden representar el rostro de Cristo, tendr&#237;a que describir la "experiencia" visual mediante una sarta de vocablos "groseros" y "mal sonantes", adem&#225;s de que sus inversiones tonales no recuperan ni por asomo el original.&lt;br /&gt;
</message>
    <name>maest</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri>http://lasabanaylosescepticos.blogspot.com/</uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">84.53.139.143</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T11:43:54+02:00</created-at>
    <email></email>
    <id type="integer">38446</id>
    <message>me llama la atenci&#243;n que el se&#241;or G&#225;mez siga diciendo durante a&#241;os que es imposible taparse los genitales tumbado como en la posici&#243;n de la s&#225;bana santa. Habr&#225; hecho la prueba???&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Todo cae por su propio peso.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bye</message>
    <name>Alx</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.102</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T12:14:54+02:00</created-at>
    <email></email>
    <id type="integer">38450</id>
    <message>Desde luego que no, de hacerlo se dar&#237;a cuenta que puede hacerlo como rascarse la nariz.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Es lo que tienen los te&#243;ricos esc&#233;pticos de sal&#243;n.</message>
    <name>Juanjolosa</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">84.53.135.140</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T12:53:15+02:00</created-at>
    <email>asdasd@adsdc.com</email>
    <id type="integer">38453</id>
    <message>Acaba de descubrir Maest la inversi&#243;n tonal, termino que acaba de inventar &#233;l para ese efecto, y solo &#233;l es capaz de escribir una pagina entera repiti&#233;ndolo sin saber que escribe. Tampoco creo que tengas que fliparte y hacerte el cient&#237;fico, que solo has mirado una pantalla de lado, ya que tanto te gusta experimentar y explicar los resultados explica por que el C14 no sirve en tu Sabana Santa. XD&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
A no, cuando la ciencia desmiente algo en lo que tu crees no pasa nada, hay magia de por medio y ya todo solucionado.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Si, Toni, tu sigue con tu pantalla, con ahora nuevo efecto de profundidad...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pues aqu&#237; el esc&#233;ptico de sal&#243;n, que responde a creyentes de cuarto de ba&#241;o, se ha tumbado y con los brazos muertos es imposible taparme la ingle. Quiz&#225;s es que quien crea en Dios tiene los brazos mas largos.</message>
    <name>Alberto</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">212.170.238.44</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T13:07:58+02:00</created-at>
    <email>aaaaa@gmail.com</email>
    <id type="integer">38455</id>
    <message>Maest, yo s&#237; que te leo. Te "descubr&#237;" hace unas semanas. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 (Creo haber observado algunos rasgos muy llamativos en la imagen  usando el m&#233;todo: &lt;br /&gt;
  Pueden quiz&#225;s adivinarse "letras" a la altura de las pesta&#241;as del ojo de la izquierda: algo as&#237; como " Iude"&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Parecen seguir pero no consigo identificarlas.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Parece haber algo tambi&#233;n sobre el p&#225;rpado superior del ojo de la derecha: el aspecto es como lobulado, como los contornos de un broche con forma de margarita, con orificio central,e incrustado bajo el p&#225;rpado inferior hasta parecer conseguir un efecto de "ojera" semicircular).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tal vez solo sean "enga&#241;os" del cerebro que tiende a agrupar formas, pero lo m&#225;s llamativo del todo (probablemente una ilusi&#243;n &#243;ptica)es que si se mira de nuevo a esas letras del ojo izquierdo, un poco m&#225;s abajo y a la izquierda de la "I", justo en la zona oscura entre el borde del rostro y el cabello claro, creo percibir un ojo abierto !!!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
En fin, no s&#233; si podr&#225;s verlo.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
En cualquier caso, la imagen de por s&#237;, ya es alucinante.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Saludos muy cordiales y felicidades por tu gran blog.&lt;br /&gt;
(Te dejo estos bifrontes como homenaje a tu &#250;ltimo post:&lt;br /&gt;
 SATINABAS SABANITAS)&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Toni</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.68</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T13:19:56+02:00</created-at>
    <email></email>
    <id type="integer">38457</id>
    <message>Sinceramente, lo siento mucho por ti.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Parece ser que todos los esc&#233;pticos son bracicortos, con tal de no dar su brazo (precisamente) a torcer.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Eso de los brazos muertos suena muy cient&#237;fico. La historia est&#225; en que si cruzas a un cad&#225;ver un brazo por encima del otro, como es l&#243;gico, no los van a dejar desmadejados a los lados (en otras culturas se hace en el pecho, estando en pelotas parece del todo l&#243;gico que se haga en los genitales) el peso del que est&#225; encima, con la mano en la mu&#241;eca del otro hace que ambos no resbalen a lo largo del cuerpo y queden sujetos. No hay que ser un genio para darse cuenta de esto.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pero como el argumento tiene que ser v&#225;lido por cojones forjamos lo que haya que forzar.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#161;Es que tiene que tener los codos pegados al suelo! &#381; &#191;porqu&#233;? a para no destruir un mito faso como un Euro de corcho esc&#233;ptico.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#161;Es que tiene brazos de Orangut&#225;n! Puede ser pero en ese caso los tenemos el 99% de la poblaci&#243;n adulta. La medida es correcta para su estatura&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Es m&#225;s si pones los brazos en cruz comprobaras que tambi&#233;n es imposible taparte la ingle, y d&#225;ndolos la vuelta por la espalda tambi&#233;n.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Como vamos a discutir en serio de la SS con algunos.&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Juanjolosa</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.102</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T15:34:23+02:00</created-at>
    <email></email>
    <id type="integer">38465</id>
    <message>Jo, qu&#233; tropa.</message>
    <name>Engineer</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">84.53.135.149</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T16:29:46+02:00</created-at>
    <email>hola@hotmail.com</email>
    <id type="integer">38476</id>
    <message>Chavales, dentro de poco saldr&#225;n pantallas hologr&#225;ficas. &lt;a href="http://www.pc-actual.com/Actualidad/Noticias/Informatica_personal/Software/20070427037"&gt;No es broma&lt;/a&gt;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ver la s&#225;bana santa en una de &#233;sas va a ser ya para flipar.</message>
    <name>jose</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">80.239.170.202</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T18:03:31+02:00</created-at>
    <email>asdasd@adsdc.com</email>
    <id type="integer">38485</id>
    <message>El problema Juanjolosa, que es lo que los creyentes obvi&#225;is por completo (Por que bueno, nosotros los esc&#233;pticos somos cabezas cuadradas, pero vosotros manipul&#225;is las pruebas que da gusto) es que los brazos hasta los codos son paralelos a la columna y despu&#233;s se doblan en el codo, esa posici&#243;n obliga a que mas de la mitad del brazo este en el aire, lo que un muerto con el peso de una mano sobre la mu&#241;eca de otro no lo hace.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Para taparse uno lo genitales ha de tener los brazos rectos, tu y toda la humanidad, pero en la sabana es capaz de taparse los genitales, sin los brazos rectos y encima le sobra brazo suficiente para taparse parte del muslo.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Como digo quiz&#225;s ahora soy deforme, aunque mi medico dice lo contrario, pero forzando la misma posici&#243;n yo me tapo los genitales con los dedos, &#233;l se los tapa con las mu&#241;ecas y le sobra para taparse los muslos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
No es que sea el hijo de Dios, es que es el hijo de Mister Fantastico.</message>
    <name>Alberto</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.68</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T18:32:07+02:00</created-at>
    <email>aaaaa@gmail.com</email>
    <id type="integer">38486</id>
    <message>Alberto, qu&#233;date de pie y flexiona solo un poquito las rodillas.&lt;br /&gt;
Se llega muy f&#225;cilmente.&lt;br /&gt;
La imagen tiene las rodillas flexionadas.&lt;br /&gt;
Se ve claramente en la parte dorsal y se adivina el escorzo en la frontal, sin m&#225;s que observar la longitud de los f&#233;mures y la curva &lt;br /&gt;
externa de los muslos demasiado pronunciada.&lt;br /&gt;
 Adem&#225;s mi opini&#243;n es que una de las mu&#241;ecas (la que est&#225; oculta) pude estar  rota y la mano a partir de ah&#237; se alarga.&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Toni</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">212.170.238.52</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T19:03:03+02:00</created-at>
    <email></email>
    <id type="integer">38492</id>
    <message>"El problema Juanjolosa, que es lo que los creyentes obvi&#225;is por completo (Por que bueno, nosotros los esc&#233;pticos somos cabezas cuadradas, pero vosotros manipul&#225;is las pruebas que da gusto) es que los brazos hasta los codos son paralelos a la columna y despu&#233;s se doblan en el codo, esa posici&#243;n obliga a que mas de la mitad del brazo este en el aire, lo que un muerto con el peso de una mano sobre la mu&#241;eca de otro no lo hace."&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Punto N&#186; 1 no soy creyente en la SS... pero mucho menos en organizaciones esc&#233;pticas semi-subvencionadas. No hay que ser creyente en nada para denunciar la falsedad, la manipulaci&#243;n y el enga&#241;o. El creyente macho eres t&#250;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Punto N&#186; 2 Has le&#237;do tanta bazofia esc&#233;ptica que acabar&#237;as crey&#233;ndote que solo tienes un ojo, y en la frente. Si alguien manipula las informaciones sobre la SS, son los de tu secta, los cababezicubos esc&#233;pticos (tus palabras)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Has o&#237;do hablar del &#8220;rigor mortis&#8221; &#8220;pa que&#8221; si no interesa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sabes que la SS la han investigado infinidad de forenses y anatomistas, creyentes y no creyentes y todos coinciden en una sorprendente veracidad de lo plasmado por todos sus detalles tanto morfol&#243;gicos como por la realidad de las heridas. Detalles tontos como por ejemplo por citar algunos, cercos de suero alrededor de las heridas, doble inclinaci&#243;n de los regueros de sangre en los brazos, que coinciden con la agon&#237;a de un crucificado, a ratos erguido y a ratos colgado, direcionalidad de las heridas de los flagrum de las cuales se deducen altura y posici&#243;n de los verdugos y esas tonter&#237;as de forenses que hacen que sea algo m&#225;s que la burda falsificaci&#243;n que los esc&#233;pticos malos malotes pretenden vendernos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Vaya &#161;calculando altura de los verdugos y abatiendo la figura simulando su posici&#243;n colgada para calcular el &#225;ngulo de los regueros y no se han dado cuenta que tiene una postura imposible! vaya por Dios que desprop&#243;sito.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#161;Analizando la sangre, el suero el genoma, si la sangre es arterial o venosa en funci&#243;n del lugar de la herida, analizando las fibras para descubrir el mecanismo de formaci&#243;n de la imagen,  y resulta que el sujeto est&#225; mal pintado! O mal frotado que dir&#237;a G&#225;mez.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 De haber empezado por ah&#237; cuanto trabajo se hubieran ahorrado.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y tu me llamas creyente, je.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Poco m&#225;s se puede discutir con qui&#233;n niega la evidencia.&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Juanjolosa</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.68</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T21:22:32+02:00</created-at>
    <email></email>
    <id type="integer">38500</id>
    <message>Ni t&#250; mismo te crees que no crees en la SS, fantasioso. Es acojonante. Sois hilarantes.</message>
    <name>Engineer</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">80.239.170.203</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T23:05:50+02:00</created-at>
    <email>asdasd@adsdc.com</email>
    <id type="integer">38507</id>
    <message>Toni, de pie no es lo mismo que tumbado y lo de las rodillas no lo puedes saber mirando asi, ademas que se contradice con algunas marcas.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Como mola Juanjolosa, en vez de contestarme me remites a mogollon de pruebas las cuales no tienen nada que ver con lo que explique arriba pero olvidas que el carbono 14 dato la sabana en el siglo XIV.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
PD: No te crees ni tu que no eres un creyente.</message>
    <name>Alberto</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.68</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-04-30T23:59:01+02:00</created-at>
    <email></email>
    <id type="integer">38509</id>
    <message>Lo que digais el par.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Dode est&#225; la fantas&#237;a?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
A lo de taparse te he contestado sobradamente, a t&#237; aqu&#237; y a otros en otros sitios.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Yo no olvido el C14 podr&#237;a hablar durante horas de esa prueba. Eres tu el que olvidas y obvias el resto de pruebas.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Creyentes, vostros si que sois creyentes de determinados individuos de los cuales no poneis en duda ni un de sus afirmaciones.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 PD: No te crees ni tu que no eres un creyente.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
PD: No te crees ni tu que no eres un creyente.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
Para ambos, o para el mismo.</message>
    <name>Juanjolosa</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">80.239.170.203</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-05-01T00:26:40+02:00</created-at>
    <email>asdasd@adsdc.com</email>
    <id type="integer">38510</id>
    <message>Es verdad el resto de pruebas hacen que el C14 ya no importe. XDDDDDDDDDD&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Juanjolosa "yo no soy un creyente, solo un creido"</message>
    <name>Alberto</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">80.239.170.202</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-05-01T02:11:39+02:00</created-at>
    <email>hola@hotmail.com</email>
    <id type="integer">38517</id>
    <message>&lt;i&gt;"Sabes que la SS la han investigado infinidad de forenses y anatomistas, creyentes y no creyentes y todos coinciden en una sorprendente veracidad de lo plasmado por todos sus detalles tanto morfol&#243;gicos como por la realidad de las heridas."&lt;/i&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Probablemente sea el &#250;nico tema en toda la historia del saber humano en el que TODOS los expertos que han trabajado en &#233;l est&#225;n de acuerdo y coinciden. Formidable.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bueno, ser&#237;a formidable si fuera cierto. Una pena que los estudios hechos por creyentes certifiquen su veracidad y los hechos por no creyentes certifiquen su falsedad. Si alguien pica y te cree, habr&#237;a que felicitarte :-)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Eso s&#237;, lo de la sangre venosa te ha quedado mazo riguroso.</message>
    <name>jose</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.68</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-05-01T02:13:03+02:00</created-at>
    <email>corneliotel@hotmail.com</email>
    <id type="integer">38518</id>
    <message>Estimado Toni:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Muchas gracias por tu pal&#237;ndromo.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
No he dedicado tiempo al estudio de muchos detalles de la imagen, espero en su momento poder hacerlo, pero como bien sugieres hay que ser enormemente cauto pues el cerebro siempre busca integrar y dar significados.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
En este foro el debate pocas veces es posible pues como apreciar&#225;s, lo &#250;nico que muchos (salvo excepciones) saben s&#243;lo hacer es el descalificar.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sin embargo es leido por muchas personas y a ellas es a las que fundamentalmente debe dirigirse la informaci&#243;n veraz.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Un cordial saludo&lt;br /&gt;
</message>
    <name>maest</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri>http://lasabanaylosescepticos.blogspot.com/</uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.68</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-05-01T02:19:52+02:00</created-at>
    <email>sas@asd.com</email>
    <id type="integer">38520</id>
    <message>"ya que tanto te gusta experimentar y explicar los resultados explica por que el C14 no sirve en tu Sabana Santa."&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hay cient&#237;ficos que s&#237; han hecho eso mismo en publicaciones cient&#237;ficas serias. En http://es.wikipedia.org/wiki/Sudario_de_Tur%C3%ADn#Propiedades_qu.C3.ADmicas_de_la_muestra hay algunas referencias. El art&#237;culo de Rogers en Termochimica Acta es sumamente interesante. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sinceramente, a veces me parece que los esc&#233;pticos caen de vez en cuando en lo mismo que denuncian en creyentes y charlatanes. Acaban pensando que la mentira y la falta de rigor siempre van a estar en el mismo sitio, y aceptan dogm&#225;ticamente cualquier cosa que afirme alguien en un c&#237;rculo esc&#233;ptico, sin m&#225;s cuestionamiento. </message>
    <name>BBGun</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">80.239.170.202</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-05-01T03:32:19+02:00</created-at>
    <email>asdasd@adsdc.com</email>
    <id type="integer">38523</id>
    <message>BBGun, tu informaci&#243;n es interesante, pero personalmente no me parece de confianza. &#191;Por que? por que la informaci&#243;n que citas, ademas de no tener fuentes, solo las mentan, se refieren pr&#225;cticamente al trabajo del equipo STURP, especialmente al trabajo de Raymond Rogers, grupo que cuando uno de sus miembros encontro pruebas de la falsedad del sudario le echaron y le "requisaron" las muestras. Entonces, claramente no podemos confiar en absoluto de sus estudios ya que no parecen tener escrupulos con tal de demostrar su verdad.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ademas, como miembro de una familia de sastres, te puedo asegurar que en el Siglo XIV, y ahora, no era ni mucho menos facil el hacer un parche a una tela de tal manera que solo pudieras diferenciar el parche gracias a los ultravioletas. Casi podr&#237;a asegurarte que es imposible hacerlo, por que no solo has de simular la propia tela, si no que ademas luego has de simular el color, la textura,... Algo que ya te digo que es casi imposible.</message>
    <name>Alberto</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">194.224.66.62</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-05-01T13:10:58+02:00</created-at>
    <email></email>
    <id type="integer">38536</id>
    <message>Eso que dices de que los del STURP expulsaron a una voz discordante supongo que ser&#225; la versi&#243;n del que se fue, imagino que los otros tendr&#225;n una version diferente. Sinceramente, yo no estoy tan informado y no puedo entrar ah&#237;, pero me parece un argumento inv&#225;lido. Por ejemplo, en el caso de Raymond Rogers, escribe el art&#237;culo que he citado en una publicaci&#243;n cient&#237;fica seria y sujeta a revisi&#243;n por pares. Entiendo tu desconfianza ante la ausencia de fuentes, yo tampoco me fiar&#237;a un pelo. El art&#237;culo de Rogers antes era accesible de forma gratuita en sciencedirect, pero ahora creo que no. Eso s&#237;, en http://www.shroud.it/ROGERS-3.PDF tienen una copia. Sobre lo dem&#225;s no puedo responder.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Respecto a lo de los sastres, ese art&#237;culo no recuerdo que diga en ning&#250;n sitio que hacen falta rayos ultravioletas para percibir la costura. Basa sus conclusiones de que son tejidos diferentes en evidencias combinadas de cin&#233;tica qu&#237;mica, qu&#237;mica anal&#237;tica, y espectrometr&#237;a de masas por pir&#243;lisis.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
    <name>BBGun</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
  <comment>
    <IP type="integer">212.170.238.44</IP>
    <blog-id type="integer">10341</blog-id>
    <created-at type="datetime">2007-05-01T16:20:06+02:00</created-at>
    <email></email>
    <id type="integer">38540</id>
    <message>Aqu&#237; lo de siempre.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nos agarramos a la prueba del C14 como clavo ardiendo porqu&#233; es lo &#250;nico que hay. Pese a que en un inicio los esc&#233;pticos afirmaron que no aceptar&#237;an su resultado, paradojas de la vida. Habr&#237;a tanto que hablar de la dichosa prueba.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
Si en otros temas hablas de pruebas, te dicen si pero es una opini&#243;n, no es cient&#237;fica. Si les dices que esta publicada y revisada por comit&#233;, te dicen, si pero pertenec&#237;a al Sturp, ya y los que revisaron el art&#237;culo tambi&#233;n, seguro.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
El problema de los esc&#233;pticos es que se creen en facultad de discernir entre lo que es prueba o no seg&#250;n su conveniencia, si se las vas presentando van subiendo a su antojo la rigurosidad de las mismas, y cuando llegas al final si esta ha sido publicada y revisada y por tanto es prueba cient&#237;fica, la t&#225;ctica es la desprestigiar al autor. El caso es que las pruebas no valen nunca si no conviene, por mucho que les presentes.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Este desprop&#243;sito llega a niveles tales que ellos pueden presentar como pruebas cualquier elucubraci&#243;n o paranoia fantasiosa de un colega como prueba, y los dem&#225;s sin embargo no pueden presentar estudios serios y revisados, porqu&#233; no les da la gana a ellos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y el caso es que esta ley particular solo funciona en una direcci&#243;n, ya que se podr&#237;a decir "no me f&#237;o de los resultados de McCrone ya que era ateo, por tanto sus conclusiones estaban viciadas de inicio" como vemos solo funciona en una direcci&#243;n, la que interesa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dicen los esc&#233;pticos: "Los an&#225;lisis de McCrone son los &#250;nicos publicados y revisados por cient&#237;ficos independientes&#8221;, y acusan de inventar la realidad a los dem&#225;s. Como vemos est&#225; afirmaci&#243;n como infinidad de las que se vierten hacia la SS es falsa. Se quedan tan panchos y tienen la jeta de acusar a los dem&#225;s.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pues nada Alberto, ya veo que cre&#237;do eres un rato&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Juanjolosa</name>
    <post-id type="integer">12558</post-id>
    <site-id type="integer">3</site-id>
    <source-type type="integer">0</source-type>
    <status type="integer">1</status>
    <title></title>
    <uri></uri>
    <user-id type="integer"></user-id>
  </comment>
</comments>
