El Ayuntamiento de Muskiz reclama el cierre progresivo de la refinería de Petronor
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26/Mar/2008 | 18:48:13
maite
Petronor esta hay y guste o no, ya a estas alturas poco se puede hacer.
asi que si Petronor esta para que mas? no gracias. Y entiendo que puede ser bueno una Planta de Coke para beneficio...mas bien economico... y aprovechar ese fondo de barril...pero hasta donde yo puedo escribir como persona y no como partidaria de un partido, es CoKe EZ, no quiero mas, creo que lo que hay es suficiente... no me gustaria que se hiciese la planta como habitante de muskiz que soy. Y eso que petronor a mi me da de comer.
Comentario inadecuado
25/Mar/2008 | 15:32:23
Iker
Sinceramente creo que el peor insulto que se ha puesto en este foro es decir que matamos de cáncer al pueblo con nuestro trabajo y que si estamos a favor de la refinería es porque somos unos "estómagos agradecidos".
Todos los informes científicos de verdad, no Greenpeace y ese tipo de calaña que tienen la misma entidad científica que Rappel, afirman que la planta de Coque es una magnífica iniciativa para la refinería, para Bizkaia y para el medio ambiente pues permite reducir la producción de fuel.
Hay que informarse bien antes de promover que se deje en la calle a tanta gente y ser un poco más responsable, especialmente si eres concejal...
23/Mar/2008 | 14:38:18
Begoña
Si insultar es decir lo que piensas, tu también insultas, y todo el mundo porque siempre hay gente que no piensa como nosotros y se puede sentir molesta.
Un saludo y que seas feliz punch
22/Mar/2008 | 14:43:54
punch
Si si, Begoña. mayoría de cuatro de trece. Esa es la mayoría que hace valer EA. Insisto. Los de EA han aprobado el desmantelamiento progresivo de Petronor por su cuenta. Aquí no provocan los medios, provoca EA con sus intenciones y sus declaraciones.
En cuanto a que no has insultado a nadie, es suficiente con leer tus intervenciones.
21/Mar/2008 | 19:44:33
Begoña
Punch, yo no he insultado a nadie, dime donde lees esas palabras que citas ahí, de ignorantes, impresentables, etc. mira tú sin embargo si que me llamas ignorante, y qué me has calado, el qué, porque creo que he sido bastante clara y no me he escondido. Yo he citado informes en concreto no me he inventado nada, si no quieres reconocer que lo que tienes al lado es peligroso y que puede serlo mucho más, allá tu.
Las cosas en los ayuntamientos se aprueban por mayoría, te guste o no. Y desde luego no han votado el cierre de Petronor, que manía algunos con hacer caso a las provocaciones de los medios. El día que se cierre Petronor lo va a cerrar Petronor misma como pasó con AHV, las navales, etc. Las empresas las cierran los empresarios y en esos momentos bien poco les van a importar los trabajadores.
Lo que tenemos que evitar es que pongan la planta de coke por el bien de todo el mundo.
20/Mar/2008 | 15:42:59
punch
A mi me da que al Alcalde le está creciendo mucho la nariz igual que a Pinocho. ¿Quiénes se creen Cuco, Riancho y Palacios para instar al cierre de PEtronor y aprobando unas alegaciones con el voto en contra de su socio de GObierno y sin nisiquiera consultar al grupo mayoritarío del ayuntamiento, que curiosamente está en la oposición?
En cuanto a la Begoña, se la tiene calada, todos los que piensan diferente que ella son unos indocumentados, unos ignorantes, unos impresentables, tienen que calalrse porque no tienen ni idea de lo que están hablando.... en fin Begoña, Qué atrevida es la ignorancia!!!
20/Mar/2008 | 15:04:34
Bixen
Se me olvidaba Batista, el tema de los estómagos agradecidos. Preguntale al segundo que has mencionado que tal lleva la triple ración diaria de almax que se toma. Sí, a ese. Al de medio-ambiente.
20/Mar/2008 | 15:01:55
Bixen
Batista, un par de cositas para ti: La respuesta a la pregunta que haces al final debería ser "nada". No hay nada de malo. Es más, es algo que hay que exigirle a la empresa. Otra cosita: El partido al que haces alusión no perdió las elecciones como dices sino que por el contrario las ganó y con un importante margen de mas de 500 votos frente a el partido de las dos personas que has citado y que unilateralemte han tomado esta decisión ya que ni sus socios de gobierno la han apoyado. No me cabe duda de que muchos vecinos quisisteis que Riancho fuera alcalde y al hacer ese pacto con el PSE es un alcalde elegido democráticamente. El problema ahora es que se está haciendo lo que EA quiere. Es lo que tienen los pactos. Siempre hay un "socio" al que echarle las culpas... Que habría pasado si estas alegaciones se hubiesen negociado en un pleno? La respuesta ya la sabes. Salud.
19/Mar/2008 | 17:44:17
BATISTA
Se nota que este espacio molesta especialmente a los "estomagos agradecidos" del pueblo y a quienes no han sido capaces de aceptar una derrota electoral. En muchos casos, coinciden ambas circunstancias en la misma person, cuando menos es curioso.
Si Riancho, Cucó y cía estan donde estan, es por que muchos así lo hemos querido. Ahora solo les queda hacer ese referendum al que se comprometieron, que ahí es donde se verá la voluntad del pueblo, y no en las firmas recogidas por la plataforma ni en este espacio.
Petronor cesará cuando ella misma lo decida, ni las Leyes ni las corporaciones lo harán en su lugar, pero . . . ¿¿Qué hay de malo en que una refinería cump`la la normativa cuando hasta a una triste pescadería se le exigen un montón de requisitos medioambientales??
18/Mar/2008 | 23:12:40
Begoña
Raimon, ni la Coordinadora ni el ayuntamiento pretendemos cerrar Petronor, los medios siempre suelen utilizar la información para llevarla a su terreno, y aquí está claro que han creado mucha polémica y pretenden dejarnos mal, sobre todo con los trabajadores. Pero te vuelvo a decir, ni pretendemos ni tenemos capacidad para cerrarla, cuando cierren Petronor te aseguro que será la misma Petronor la que la cierre nadie más y por sus intereses no por los nuestros ni por los de sus trabajadores. Y de verdad, te lo digo, no por convencer si no porque merece la pena, no te pierdas la charla de Ferris.
Iker, creo que tienes los datos un poco caducados, no has visto el informe de Greenpeace?. Y creo que sanidad tiene uno reciente, que creo que todavía no es pública, que no tiene los datos que tu dices. Informate bien y sobre todo no faltes a las personas que no pensamos como tu.
18/Mar/2008 | 11:34:07
Iker
Lo que más me llama la atención es lo fácil que se utilizan argumentos con absoluta ingnorancia que ponen en riesgo el bienrestar de miles de familias:
Begoña: enteraté: Incidencia de cáncer en Euskadi 28,1%, en Bizkaia, 28,2%, en Gran Bilbao, 29,5% en Muskiz, 25,8%, míralo en la página web de Eustat y deja de decir tonterías.
17/Mar/2008 | 23:12:08
Raimon
Begoña, tampoco yo pretendo molestarte, nada mas lejos de mi intención. He escuchado a ambas partes, te lo puedo asegurar. No soy favorable a la planta de coke pero tampoco quiero que cierren Petronor. Hay mucha gente del pueblo que da de comer a su familia gracias a ella. Hay muchos equipos deportivos del pueblo que tienen su patrocinio y varios puntos más a su favor. Los puntos negativos los conocemos de sobra y nuestros dirigentes deberán velar para que se reduzcan a cero y si ésto no es posible que al menos se adecuen a la legalidad vigente que es lo menos que deben de hacer. Un saludo
17/Mar/2008 | 17:10:28
Begoña
Desde luego que ninguno nos vamos a convencer al otro, pero nosotros fuimos a escuchar a Petronor, hay que estar abiertos a escuchar a todas las partes, y hoy por hoy hay un movimiento en contra de la planta, podéis empezar a hacer uno a favor y recoger firmas.
No te digo que no te importen tus hijos, nada más lejos, pero entiendo que si trabajas en Petronor te preocupen que cierren la empresa, pero no puedes dejar de reconocer que tenemos una bomba junto a nuestros hogares. La cosas se hacen viejas y una refinería no dura toda la vida.
Ferris no es un alarmista es una persona que estudia, encuentra y expone, es un científico no un fantasma que dice que va a acabar el mundo.
No quiero molestarte.
16/Mar/2008 | 16:04:55
Raimon
Begoña, tengo hijos pero no pienso ir a escuchar a ese señor lo mismo que no pierdo un minuto en escuchar a esa "lider" de la plataforma antikoke que os habéis buscado que por no ser no es ni lo que dice ser. No me parece de recibo que cuatro iluminados aparezcan a decir a la gente salvajadas del calibre de "si no haces esto es que tus hijos te importan un pimiento". Pero bueno! Quienes narices os creéis que sóis para decidir lo que a cada uno le preocupan sus hijos??? Hasta ahí podíamos llegar. A mi me preocupan mucho. Me preocupa su salud, su educación, su bienestar y su futuro.Después de ver al famoso oncólogo te recomiendo que leas a Nostradamus y a una série de catastrofistas que históricamente nos han inundado. No digo que Petronor no contamine pero de ahí a quitarla hay un mundo. Hay vida después de la contaminación. Lo de las firmas me hace gracia. 7000 firmas. Y??? Se ha molestado alguien en pedir las firmas a favor de la refinería??? Ponle un cero mas a la cifra solo con ponerte a recogerlas en los lugares debidos. Lamentable ver como el señor concejal de medio ambiente estaba recogiendo firmas con su tarjeta de apoderado de EA el mismo día de las elecciones. Eso lo vieron mis ojos cuando fui a votar y me quedé perplejo. Lamentable que se hagan manifestaciones de esta índole en un día festivo como el carnaval. En fin. Se que no te voy a convencer, pero tampoco tú a mi. Solo espero que ese descerebrado dimita cuanto antes por el bien de nuestro pueblo.
16/Mar/2008 | 11:43:14
Begoña
Raimon, ¿qué plumero se me ve? Porque he sido bastante clara y no soy de EA, si a eso te refieres, tú eres de alguno? porque igual el plumero se te ve a ti. 7000 firmas avalan el NO. Y si tienes hijos, como dices, te recomiendo que el día 12 de abril a las 18 horas acudas al salón de actos del Meatzari en Muskiz a escuchar a Josep Ferris, pediatra oncólogo del Hospital de la Fe de Valencia, y después me cuentas.
16/Mar/2008 | 11:10:24
Raimon
Otro que se apunta a la demagogia. Muskiz bai, te has lucido. Cuando quieras te hago una lista de gente de EA que hay trabajando en petronor acompañada por otra de gente del PSOE y de otros grupos políticos. Ya está bien de ver la paja en el ojo ajeno. Si con eso no te sirve te paso la lista de "últimos fichajes" del CF Somorrostro y luego hablamos. Que Petronor contamina lo sabemos todos. Habrá que exigirle que se adapte a los tiempos como tú has dicho y que cumpla con la legalidad vigente. Pero de ahí a desmantelar hay un trecho. Cuando se ejerce un cargo público de responsabilidad hay que ser serio y racional y no impulsivo, sensacionalista y amarillo como es este concejal de medio ambiente que nos ha caído en desgracia. Cucó vete a casa! Estás tardando.
15/Mar/2008 | 23:54:27
punch
Si, hay dos informes técnicos y resulta que esas conclusiones que sacas tu, Muskiz bai, son las de los concejales "iluminados" de EA. El resto de concejales no llegan a esa deducción.Ya, será que los de EA son más listos y mas guapos que el resto. En cuanto al cumplimiento de las normas medioambientales, ¿qué ha dicho hasta ahora el departamento de Medio Ambiente del G.V, que por cierto es de EA?
15/Mar/2008 | 23:27:44
Muskiz bai
El ayuntamiento ha contratado dos asesorias externas para tener opiniones jurídicas y tecnicas. Creo que esa debe ser la labor de los representantes públicos, buscar la verdad. Si esos informes reflejan que petronor no cumple las leyes medioambientales (especialmente petronor, que se situa a metros de las viviendas) y que no tiene determimados permisos ambientales solo le quedan dos opciones:
1- Modernizarse, invertir en sus instalaciones e intentar conseguir todos los permisos.
2- Programar el cese de sus actividades.
y una tercera consecuencia;
3- Olvidarse de ampliar sus instalaciones con un nuevo proyecto peligroso para la salud y contaminante.
Bueno, por lo visto hay quien quiere que estos informes se olviden en un cajon y aqui no ha pasado nada.
¿donde han estado los representantes municipales todos estos años? ¿de que se han preocupado? porque en otros sitios del estado y de europa si que se han preocupado de exigir a la industria pesada el cumplimiento de la ley. ¿que se les ha exigido durante todos estos años? ¿quien entra a trabajar a petronor? ¿quien sufre a petronor desde hace 35 años?
porque tenemos que soportar todavia mas?
¿que consecuencias tien esta fuerte presencia industrial en la salud de las personas? y en el medio ambiente? y en el LIC del barbadun? y sobre la playa de la arena? ¿y si no cumplen las leyes que hay que hacer?
15/Mar/2008 | 23:20:04
Raimon
Begoña, que se te ve el plumero!! Lee un poco más abajo la definición de demagogia e interiorizala porque es lo que estás haciendo. Yo tengo dos hijos. Dos. Me preocupa su salud y mucho. Dime donde están esos estudios que demuestran el alto índice de cáncer. Seguro que hay quien te dice que en su pueblo también hay un alto índice y no tiene a petronor al lado. He escuchado miles de veces a muchos bocazas decir que la petronor nos está matando y que se van a ir a vivir a otra parte, pero sabes qué? Que llevan 30 años diciendo lo mismo y no terminan de irse. Y no es por falta de recursos económicos. Que gracia me hacéis algunos. Era lo que me faltaba por leer, que nos quiten Petronor. Lo siguiente que va a ser? Fergoplast? Es que el plástico de las persianas que hacen allí es cancerígeno. Venga ya. Un poco de seriedad. Cucó dimisión cuanto antes. Alcalde vete ya. El lunes será demasiado tarde para los dos.
15/Mar/2008 | 20:55:08
Begoña
Pileto, cuando no sabes de que hablas mejor te callas, y menos hablar de lo que yo hago sin saber, no soy de las que van a pedir nada para mi al ayuntamiento ni a la diputación, ahora si se trata de defender el medio ambiente y el futuro de las generaciones venideras soy la primera, tu que en la cola no? y tu igual si que estás en la puerta de Petronor, o estás dentro? Y los impuestos los pago yo y tu también y todos los ciudadanos y ciudadanas y en proporción bastante más que Petronor. Lo que está haciendo Petronor es destrozar el medio ambiente y quitarnos la salud. Tienes hijos e hijas? Si es así su futuro te importa bien poco. COKE EZ.
15/Mar/2008 | 18:02:42
pileto
Sí Begoña, Coke ez y Petronor tampoco pero a la hora de demandar servicios al Ayuntamiento y a la Diputación seguro que estás la primera en la puerta. Sí, que quiten Petronor, que sus impuestos los paga Begoña.
15/Mar/2008 | 16:58:47
punch
sí, es que los de EA se creen que todos podemos vivir del gobierno y que las industrias sobran, ¡¡como en gobierno tienen mas puestos de confianza que cubrir que afiliados!!
15/Mar/2008 | 16:56:38
Begoña
Como se notan en los comentarios los 30 años de sumisión del pueblo de Muskiz y de su ayuntamiento a Petronor. Os equivocais, los que mandaban no eran los del PNV sino Petronor. Verguenza ajena me da leer esos comentarios, el pueblo de Muskiz y sobre todo su entorno estamos machacados, los casos de cáncer son mayores que en el resto del País Vasco y sin embargo se habla de industria respetuosa con el Medio Ambiente y la Salud, ¿Eso dónde está? Yo todavía no lo conozco. No os dáis cuenta que Petronor está pegado al núcleo urbano, ya bastante peligroso es tener esa bomba ahí mismo para que encima nos coloquen una planta de Coke cien por cien cancerígeno y prohibido en los países avanzados de Europa. Al que le guste que se lo pongan en su casa, en la nuestra no lo queremos. COKE EZ!!!!
15/Mar/2008 | 16:28:44
Javi perez dos
Tranquilos, las alegaciones no quieren decir que sean ley, serán los responsables de contestarlas ,los que tendrán que decir si son ciertas- Pero parece quer hay gente que no quiere que se presenten alegaciones- Se ve que los 28 años de alcaldes peneuvistas les ha venido bien. Todos queremos trabajo, pero eso no quiere decir que tenga que ser a cuenta de la salud. Si a la industria y Si a la salud pública. Las leyes son para todos no solo para los humildes.
15/Mar/2008 | 13:20:08
JULEN
Al final comeremos mierda.Lo mismo paso con la Dow chemical de erandio,a protestar por todo y al final entre fijos,contratas y trabajos externos 2000 puestos de trabajo a la mierda.Ahora estan en francia con terrenos regalados y todos tan contentos.Al final comeremos hieba como las vacas.Eso si con label vasco
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